Enigma JNA - Podzemni Aerodrom "Željava"

406

Enigma JNA - Podzemni Aerodrom "Željava"

offline
  • Pridružio: 05 Dec 2011
  • Poruke: 6

alex ::Avalski toranj je napravila RTV Srbije i to preko naplate TV pretplate a ima funkciju koja ce te pare jako brzo vratiti.. I naravno pomoc iz budzeta drzave (pa mozda i stranih kompanija tipa mobilnih operatera itd..)
Tako da je to malo nezahvalno porediti...

Najmanji problem Zeljave bi bio ciscenje tunela i to se za nekoliko dana moze uraditi i nebi mnogo ni kostao.. Pa cak i el.instalacije u tom pohodu nebi skupo kostale..

Problem predstavlja:
-Ko ima interes da to uradi? (pitanje Hrvatske i Bosne)
-za sta ce to da koristi (muzej, moto-trke, pecurke...itd)
-i kako da se sve to i naplati u perspektivi? (koje organizacije, planeri i izvodjaci i opet iz kojih drazava?)

Neverovatna je stvar (a to sam vec pominjao u mojim "pisanijama" ranije) da je ostao aerodrom netaknut do dana danasnjeg predstavljao bi veliki problem koji bi tek imao nesagledive posledice po sve drzave...
Ili bi to zauzela neka "strana sila" od koje opet narod iz pomenutih drzava nebi imao ama bas nikakve koristi.. vec stetu u svakom smislu...

I po meni jos jedna najcudnija stvar:
-Kako je moguce da niko od ratnih reportera, vojnih izvestaca itd.nije do sad snimio neku Tv emisiju objasnjavajuci fenomen ovog aerodroma a lomataju se po svetu po nekim jazbinama i otkrivaju nam kako je kod drugih, a o nasim fenomenima ladno cute.. Mozda ne smeju? od koga? zbog cega? zar je zabranjeno snimati groblje a to Zeljava danas svakako jeste?
Mogu da shvatim za sklonista i aerodrome koji su u funkciji (tipicna "vojna tajna" i to je ok), ali kako se niko ne usudi da malo vise prica o ovoj temi... niti neke drzavne delegacije, ekipe strucnjaka za procenu ili slicno (osim ako vec nisu bili, pa su ipak dosli do saznanja da "mrtvog ne mozes oziveti" i jednostavno i i tu tajnu zakopali duboko u sebe).
Drzave cute...piloti cute..njihova deca takodje.. vojnici....

Za par godina i ulazi ce da se zatrpaju obrusavanjem ili zarastanjem...i mi cemo zacutati koji su bar nesto rekli... Mozda ce ga neko otkriti posle 50 godina pa ce postati neka destinacija za ozivljavanje istorije ali hoce li se preneti pokolenjima pravi podaci...

Ispade na kraju da je JNA takva kakva je bila jos dalekih 50-ih godina imala toliko pametne ljude da ga sagrade ali i 40-ak godina posle takodje pametne koji su resili da ga na kraju i uniste..
Neverovatno ali istinito...
Da se ja pitam i da imam mogucnosti, film bi snimio o njemu..sa sve avionima MIG 21 i cesnama i galebovima...
Sava 8 i PP1...



Hmmmmm, Avalski toranj, naravno da poredim bas sa njim zato sto je taj toranj poceo sa gradnjom, ne iz interesa, jer se zna da je takva gradnja u tehnoloskom smislu zastarela, i na samom otvaranju ministri su rekli da je Avalski toranj bio oduvek simbol Beograda, i sama gradnja je pocela tom logikom, verovatno ce da nakace na njega neke antene cisto da ne zvrji prazan, bice neki restoran i vidikovac na vrhu. Hocu da kazem da on nece imati neku vaznu primenu u telekomunikacijskom smislu kakav je imao u to vreme kada je sagradjen, pa ga opet obnavljaju.

Aerodrom Zeljava je to najveci problem, sto se nalazi tu gde je, na samoj granici, kao "cardak ni na nebu ni na zemlji", kriza je u svetu pa i kod njih, Bosne i Hrvatske, niko nema sredstava da ulaze u nesto sto nece imati neku tenutnu komercijalnu svrhu, trenutno taj aerodrom da se obnovi nece imati korist sada, eventualno mozda ce imati neku primenu ali ne u onolikom obimu kakav je imao dosad, evo pogledaj slican podzemni aerodrom u Crnoj Gori, pretvoren je u vinski podrum, pa su ga iznajmili nekoj fabrici vina, i ne moze se reci da nema upotrebnu vrednost, ali u slucaju nekog rata verovatno bi imao bitnu ulogu.

Ja krivim vladu Bosne i Hrvatske da ne mogu ama bas nista da urade za neka kasnija pokoljenja, i niko ne razmislja u tom pravcu, alo imate objekat koji bi se strane zemlje ponosile da imaju, i takav objekat vi pustate da propadne. Zaista nikada ne mogu razumeti taj nemar.

Pomenu bih izjavu Zorana Djindjica kada je obilazio neku fabriku

Zoran Djindjic postavlja pitanje radnicima u fabrici kablova u Jagodini, posto je primetio jedan jako lep sat na ulazu, a koji vec duze vreme ne radi:

"Ok! Imate problema sa tehnologijom, imate problema sa sirovinom, imate problema sa obrtnim kapitalom, imate problema sa gubitcima ali koji je problem da ovaj sat radi? Je l' to problem?"



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • Pridružio: 01 Okt 2007
  • Poruke: 496
  • Gde živiš: Ogulin

Deksonja ::(...)
Ja krivim vladu Bosne i Hrvatske da ne mogu ama bas nista da urade za neka kasnija pokoljenja, i niko ne razmislja u tom pravcu, alo imate objekat koji bi se strane zemlje ponosile da imaju, i takav objekat vi pustate da propadne. Zaista nikada ne mogu razumeti taj nemar.
(...)

Vidi, neznam dali pratiš političko-ekonomsku situaciju u Hrvatskoj? A iako nepratiš, nebitno, odavno postoji uzrečica da svaka država ima svoju mafiju a u Hrvatskoj mafija ima svoju državu. Najmanje problem što je taj objekt na granici, vjeruj mi, to je toliko nebitno da se to s nekim malim dogovorom da riješit u roku par sati. Već ti tu neznaš tko pije a plaća narod. Vidi, osobno sam doživio u par navrata nenormalne događaje koje normalnoj državi se nebi dešavali, 5 godina vođenja upravnog postupka, pa krivo namjerno ispisano ime ili prezime, itd, narušavanje javnog reda i mira jer si pijan sjedio na tuđem nageru a to se vlasniku nije svidjelo, tražiš dozvolu za jedno a dobiješ za drugo. Operiraš sljepo crijevo a oni ti odsjeku nogu. I nikom ništa. Sve je tu normalno. Na Željavi lovište ima lovačka udruga iz Zagreba, koja logika? Tko iz Zagreba nadgleda to lovište i brine se te hrani tu divljač, nitko. Jedni tvrde da je Željava njihova, drugi tvrde da nije njihova, treći neznaju što je Željava iako se u papirima pojavljuje da je data njima na brigu. I tako...
GUZ - Glavom U Zid
Pa, Portorož je na granici s Hrvatskom pa avioni lete, pa Neum je na granici pa auti voze, brodovi pristaju, da nepišem dalje.



offline
  • alex 
  • Novi MyCity građanin
  • Pridružio: 23 Mar 2009
  • Poruke: 23

LupusREBEL ::Vidi, opet ću ispast negativac, tamo je prodana fama da je svaki kamen, žbun, drvo minirano, da je specijalninm tektonskim miniranjem pomanknuta statika objekta, da postoje unutra radioaktivna prašina, blato i neznam koja čuda. sad su speolozi HR napisali da sve vrvi od karcogenog ulja, a tu je najmekša granica, tko bi normalan se usudio tu boraviti po tim pričama?


Recimo da je to istina!
Pitanje:
Moze li se i to "ocistiti"? (skontao sam da najveci problem pravi talog? zar se to ne moze ocistiti, premazati, dezinfikovati ili sta vec...pa cak i zidove ako treba..)
Dalje:
-na mnogim klipovima dok snimaju razni "istrazivaci" pa i speolozi-uopste nemaju zastitne maske?? Postoje i oni koji su bili u objektu takodje i da li sad ti ljudi imaju bilo kakve zdravstvene probleme povodom toga??
Zatim:
Ako je dozvoljen kraci boravak (licno sam bio u Egiptu u Mikerenovoj piramidi) i uopste nije bilo prijatno provesti tih 20-ak minuta jer je velika sparina, strmo je i uopste nema sta mnogo da se vidi...govorim o turistickoj poseti.. Jako je zagusljivo a verujem i da je i nezdravo (racunajuci na pedantnost samih egipcana vezano za licnu a kamoli neku drugu vrstu higijene na vecem nivou i prostoru- a sam objekat star nekoliko hiljada godina???)
I niko se ne pozali na kancer sve te godine do sad od otkrica piramida i prvih poseta...
Sto se tice mina:
Imali smo I i II WW u kojoj su vecina evropskih metropola sravnjene sa zemljom..i jedan po jedan se ocistise i eto ih danas.. Nisam ni zamislio da bi tamo ljudi odlazili da setaju po sumi vec iskljucivo po betonu..ali i suma bi se u medjuvremenu ocistila..valjda..pa cela bosna je bila pod minama pa se i to resava i resice se vremenom.

Tektonsko pomeranje i pukotine su stvar tipicne sanacije i problem u gradjevinarstvu a rupe sluze da se zakrpe.. na kraju i ne mora se bas ulaziti u svaki deo objekta...dovoljno je prosetati nekoliko minuta...

E sad..
Sta ako sve to nije istina?
Kome je u cilju ta prica i zasto??
I tu je glavni problem...cini mi se.. Zagrljaj

offline
  • Pridružio: 01 Okt 2007
  • Poruke: 496
  • Gde živiš: Ogulin

Može se očistit, ali ti tu spada odmah "Zakon o zbrinjavanju opasnih otpada" pa sve to ispada oko par tisuća puta skuplje nego što bi bilo (gdje je mito, "Zakon o razminiranju" "Zakon o sukobu interesa","Zakon o područjima o posebne skrbi","Zakon o očuvanju prirode","Zakon o nacionalnim i prirodnim parkovima" itd)
Sama željava se očisti s par stotina cisterni vode, s dva mala bagare i tamićem, do neproznatljivosti, ali ovako je lakše, oborinske vode će obaviti svoje za 20-25 godina i stvar će biti sama od sebe riješena.
I što na kraju, pa javni WC u Zagrebu je koštao 2-3 miliona eura, zamisli koliko bi to koštalo. I što bi onda? Džabe debatiramo o svemu tome, po 1000 put, već sam rekao da o tom neželim uopće pisat jer mlatimo praznu slamu.
Nego, tko je bio tamo na straži, navodno iznd sadašnje stražare postoji još jedna, napuštena, prvobitna, drvena, jeli to istina?

offline
  • alex 
  • Novi MyCity građanin
  • Pridružio: 23 Mar 2009
  • Poruke: 23

... Avalski toranj, naravno da poredim bas sa njim zato sto je taj toranj poceo sa gradnjom, ne iz interesa, jer se zna da je takva gradnja u tehnoloskom smislu zastarela, i na samom otvaranju ministri su rekli da je Avalski toranj bio oduvek simbol Beograda, i sama gradnja je pocela tom logikom, verovatno ce da nakace na njega neke antene cisto da ne zvrji prazan, bice neki restoran i vidikovac na vrhu. Hocu da kazem da on nece imati neku vaznu primenu u telekomunikacijskom smislu kakav je imao u to vreme kada je sagradjen, pa ga opet obnavljaju.


Avalski toranj cemo ostaviti po strani ovaj put ali treba znati da se sigurno nije gradio samo zato sto je to "simbol Beograda" vec investicija koja treba da donese novac.. Da li ti je poznato koliko kosta "plac" na takvom tornju za postavljanje antene, odasiljaca i slicno pogotovo ako se u poslednje vreme radi na pitanju polju digitalizacije TV, mobilne industrije itd.a zna se da Beograd ima 2 milona stanovnika i najblize brdo -Avalu... Ulozeni novac u taj toranj sigurno se nece vratiti od "restorana sa vidikovcem" i prodajom toplih obroka...u principu Hoce ali u maloj meri...
[/quote]

offline
  • Pridružio: 03 Apr 2008
  • Poruke: 5788

Ne znam , i meni se svidja ideja da se od Zeljave napravi neka vrsta turisticke atrakcije. More nije daleko , a planina je prelepa i ima svoju avionske piste.
Mislim da bi to trebalo izdati pod koncesijom nekom stranom ulagacu ( jer kod nas niko nema dovoljno para za to ) , a taj isti da sredi Zeljavu tako da bi mogao da zaradjuje na njoj.
Zamislite kako bi izgledao reklamni slogan " Boravite u najvecem podzemnom objektu u Evropi za ( recimo ) 1000 evra po noc ". Very Happy
Dobro , malo sam preterao u ceni , ali kao turisticka atrakcija bi vredela.
Do duse ne znam koliki bi mogao da bude smestajni kapacitet na Zeljavi , ali bi mogao da se napravi jedan pristojni hotel.

offline
  • Pridružio: 01 Okt 2007
  • Poruke: 496
  • Gde živiš: Ogulin

Alex, stvarno me nezanima budućnost Željave, iako sam ušao u debatu, zanima me prošlost, zato, kad samnom debatiraš, izjegavaj teme kao budućnost Željave, rat u ex SFRJ i dogovore za odlazak na Željavu. O svemu tome možemo preko pp.

offline
  • alex 
  • Novi MyCity građanin
  • Pridružio: 23 Mar 2009
  • Poruke: 23

LupusREBEL ::Može se očistit, ali ti tu spada odmah "Zakon o zbrinjavanju opasnih otpada" pa sve to ispada oko par tisuća puta skuplje nego što bi bilo (gdje je mito, "Zakon o razminiranju" "Zakon o sukonu interesa","Zakon o područjima o posebne skrbi","Zakon o očuvanju prirode","Zakon o nacionalnim i prirodnim parkovima")
Sama željava se očisti s par stotina cisterni vode, s dva mala bagare i tamićem, do neproznatljivosti, ali ovako je lakše, oborinske vode će obaviti svoje za 20-25 godina i stvar će biti sama od sebe riješena.


Mine se vremenom moraju svakako ocistiti....podrucje posebne skrbi ce tek doci do izrazaja ako se nadje "novcani interes" (i Plitvice su bile ratno podrucje pa par godina posle vise niko ne prica o minama i da li neko nekad nagazi na minu??)...Na Ciuca Krcevini recimo?
a opet bez obzira na sam aerodrom tj.podzemni deo, podrucje se po upravo tim novim zakonima mora ocistiti kad-tad..
samo to jos treba i docekati... Shocked

offline
  • Pridružio: 01 Okt 2007
  • Poruke: 496
  • Gde živiš: Ogulin

Trpe Grozni ::(...)istojni hotel.
Pa u komndi baze, bar 100 do 250 ljudi.

alex ::(...) (i Plitvice su bile ratno podrucje pa par godina posle vise niko ne prica o minama i da li neko nekad nagazi na minu??)...(...)
Plitvice od mina, jezera, šume, vodopade, čistila je specijalna i antiteroristička policja odmah, poslje akcije "Oluje" i čišćenje je trajalo tri mjeseca tako i poligon Slunj je čistila 1. GBr "Tigrovi" i 33. inžinjerska pukovnija HV-a, onda je donešen zakon da to sve moraju čistit civilne firme.
Onda si svjestan što je presudno za čišćenje svih područja od mina.

offline
  • alex 
  • Novi MyCity građanin
  • Pridružio: 23 Mar 2009
  • Poruke: 23

LupusREBEL ::Alex, stvarno me nezanima budućnost Željave, iako sam ušao u debatu, zanima me prošlost, zato, kad samnom debatiraš, izjegavaj teme kao budućnost Željave, rat u ex SFRJ i dogovore za odlazak na Željavu. O svemu tome možemo preko pp.

Vidi ovako Lupus..
Ja sam bio deo te proslosti i pisao o tome i zivi sam svedok zadnjih dana funkcije aerodroma.... Ako se govori o objektu i njegovom postanku pa i o unistenju, onda se jednostavno moraju objasniti ideje-zasto je izgradjen, kako je funkcionisao i kakvu opremu imao i razloge zasto je unisten? O ratu kao i ti ne zelim pisati ali bih te molio da se brecas svaki put kad se bilo koji rat iz istorije pomene..Rat je srusio aerodrom i citav sistem i tacka. Sad smo tu gde smo i ako smo vec obradili skoro sve teme, zasto nebi malo pogledali u buducnost i ako nista drugo bar malo mastali o tome? Valjda nam i mastanje nije zabranjeno danas!?

Da li ces debatirati moje komentare to je tvoja stvar ali zaista ni u jednom trenutku nisam zeleo nikog da uvredim a ako je pak nekog pogodila "moja istina vezana za Zeljavu" ja zaista smatram da nisam kriv...verujte mi da mene vise boli nego bilo koga..
Tebe bih licno voleo upoznati pa da usmeno prosaramo sve teme vezano za ovu pricu.. moze i uz vino i jagnjetinu pa dokle stignemo..
Ziveli

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 897 korisnika na forumu :: 14 registrovanih, 1 sakriven i 882 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 3195 - dana 09 Nov 2023 14:47

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: 357magnum, drimer, ekser222, Istman, Kruger, mean_machine, mgolub, mnn2, operniki, panzerwaffe, RecA, Tvrtko I, W123, zzapNDjuric99