Enigma JNA - Podzemni Aerodrom "Željava"

• 1Ovo se svidja korisniku: VP6919
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Na Zeljavu je baceno toliko para da se napravi auto-put Triglav-Djevdjelije.Ali,nije to ni tako puno koliko je baceno na cjelokupnu JNA.Zeljava jeste poslije posluzila kao reklama za dobijanje posla u inostranstvu.Puno para ulozena,dobit-skoro nikakva.

• 2Ovo se svidja korisnicima: frenki1986, Sturmovik
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Samo je policija po procenama Hrvatskih ekonomista u periodu od 1970 do 1990 na auto-putu Bratstav i jedinstva pokrala 3x više novca nego što je koštala izgradnja auto puta!
I to kroz primanje mita....
Tako da se "skupoća" Željave može posmatrati i kroz taj aspekt.
Znači da panduri nisu krali imali bi 4. auto-puta, a ne jedan nikakav!

A sve pare uložene u Željavu ostale su u zemlji. Znači kupovalo se domaće, plate su se davale domaćim radnicima, koji su opet kupovali domaće i letovali na Hrvatskom primorju.

A građevinski poslovi koje je SFRJ dobila u vidu vojne saradnje sa Libijom i Irakom vredeli su 5-7 puta više od izgradnje same željave. I te pare su došle kod nas preko naših firmi i radnika.

E, ali zato su sada vlade nezavisnih republika puno bolje i pametnije, pa ne grade ništa, a narod uglavnom nema ništa!

Pa u HR hapse premijere i visoke oficire zbog mita i korupcije, a u SR još ne, ali ako Bog da hoće! I u SLO srbin bude premijer...

I za ko smo k***c ratovali? Da se kriminalci i špekulanti obogate...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Jeste, danas imamo problem da dobijemo tender za održavanje i modernizaciju oružja koje je proizvedeno kod nas i izvezeno na Bliski Istok a kamol da napravimo nešto novo i izvezemo tamo ponovo... Mrka kapa da ćemo opet biti što smo bili pre. Jednostavno, mnogo je boljih i jačih igrača tamo sada, ispali smo iz igre u jako bitnom trenutku i previše dugo.
Željava ostaje kao spomenik nekih boljih vremena, i podsećanje šta se može kad se hoće. A i to je dovoljno, neki ni to nemaju.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Извозили смо и скупо наплаћивали know-how.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

kondorrs ::Na Zeljavu je baceno toliko para da se napravi auto-put Triglav-Djevdjelije.Ali,nije to ni tako puno koliko je baceno na cjelokupnu JNA.Zeljava jeste poslije posluzila kao reklama za dobijanje posla u inostranstvu.Puno para ulozena,dobit-skoro nikakva.

Aj sad procitaj ovo [Link mogu videti samo ulogovani korisnici] ponovo i vidi sta tu pise.
Hrundi je na Palubi lepo napisao da je izgradnja Zeljave kostala otprilike kao izgradnja autoputa Ljubljana-Zagreb. Niti je Ljubljana Triglav, niti je Zagreb Djevdjelija.

U jednom drugom postu isto tako na Palubi, Hrundi je napisao sledece:

Citat:Recimo 2 MiG-21 = 1 DC-9 (što smatram relativno realnim).

Gore stoji da je DC-9 bio 4,5 mil $, dakle MiG 21 je 2,25, ajmo reć na količinu 2 mil $. Dakle, Željava je vrijedila koliko 75-85 Migova.

Realno? Ja bih rekao da je, poprilično.

Ovo:

Citat:Gornja računica je za kompletan projekat Klek bez aviona i zemaljske pokretne opreme ali uključujući sve agregate, od energetskih preko HVAC, dovod i odvod vode, tehnički plinovi.... Nisu uključeni radarska postaja Plješivica i slični sustavi. Ali je kompletan aerodrom sa podzemnim dijelom u stanju spremnom za prihvat zrakoplovstva.

Nije uključena vrijednost zemljišta jer nije bilo načina za izračunat.

Kao i ovo:
Citat:Kad sam to prvi put računao vraćao sam se više puta na svaku stavku i sve provjeravao. Razgovarao sam i sa inženjerima raznima itd.

Evo jedan primjer: iskop i oblaganje podzemnog dijela. Nije bilo podatka o cijeni. Onda smo razgovarali sa inženjerima i pitali kako se radilo za vojsku i kako se naplaćivalo. Onda su nam ljudi objasnili da je u principu cijena za kopanje na Željavi bila jednaka cijeni kopanja putnih tunela u Bosni. Sličan materijal, iste metode. Jedino što se tada vrlo mali dio putnih tunela u BiH oblagao - jedino oni kod kojih je bilo ozbiljnijih prodora vode. Onda smo našli podatke za neke tunele na putu Sarajevo-Mostar (mislim na Ivan Sedlu) - a možda je to bio i Kupres, ne sjećam se više i uzeli te cijene kao relevantne.

Inženjeri su nam rekli da je te jedinične cijene u principu trebalo umanjiti za 20-25% iz dva razloga. Prvo, logistički je bila jeftinija izgradnja Željave jer je istom opremom rađeno godinama i na velikoj dužini, dok se kod komercijalnih tunela sve mora donijeti na lokaciju, iskopati, recimo 1km, pa onda na slijedeči tunel, tako da su zavisni troškovi veći. Drugo, vojska je uvijek plaćala najmanje tržišne cijene - što ukazuje da je država bila ozbiljna i dobro gospodarila državnim novcem, nije ga razvlačila kao Alajbegovu slamu.

Radovi inženjerije JNA nisu uračunati ali njih je bilo relativno malo. Inženjerija je na Željavi uglavnom radila dio probijanja i utvrđivanja planinskih puteva, neke manje mostove na nekim od prilaznih putova itd.

Covek je procenu radio u saradnji sa dosta domacih (bivsojugoslovenskih) i stranih strucnjaka, inzinjera, ekonomista i ostalih.
Kada sam prvi put procitao njegove zakljucke, i meni se cinilo da je u pitanju smesno mala cifra, narocito zbog toga sto smo godinama bili kljukani nekom neverovatnim ciframa, i to sve od nekih "strucnjaka" koji su svoje procene lupali iz glave. Ali kada malo razmislis, ove sume koje su spominjane u citatima si i vise nego realne.

Ostalo mozete naci ovde

• 1Ovo se svidja korisniku: Bojan5150
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Citat: Moj kum je sluzio vojni rok na Zeljavi 1970, znaci par godina posle otvaranja i od njegovih prica sam se zainteresovao kao mali o tom aerodromu. Prekomandu je dobio mislim iz Beograda. Zakletvu su davali posto su stigli na aerodrom i to aerodromu, jos par ljudi koje poznajem a koji su bili na aerodromu u to vreme isto su mi pricali. Mozda je u kasnijim godinama to izbaceno ali u pocetku sigurno je bilo.

Ni onda a ni kasnije nije se radlilo o nikakvoj zakletvi, več o potpisivanju izjave o čuvanju tajnosti o objektu prilikom dobijanja propusnice za ulazak u njega.Tu treba naglasiti da svi vojnici i starešine koje su se nalazile na aerodromu Bihač nisu mogli ulaziti u objekat,već samo oni koji su bili vezani za rad u objektu.To su bili starešine i vojnici 117.lap-a,352.iae a iz 200.vb protivpožarci,posluga objekta,sastav vazd.tehničke radionice i vojne policije.Pošto se radilo o objektu posebno značajnom za odbranu Komanda RV i PVO je vršila izbor vojnika koji če biti upučeni na aerodrom Bihač.

Lica koja su dolazila iz drugih jedinica,radnih organizacija vezanih za održavanje raznih uređaja i mašina u objektu potpisivali su isto izjavu.

U prvom periodu,su i na odeći bile oznake ko se u kojem sektoru objekta sme kretati.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Uloguj se preko Facebooka da bi video sliku:

Na strani 92 ove teme objavio sam kako je nekad izgledala parking propusnica za a.Željava za privatna vozila kao i privremena propusnica za ulaz u rupu - evo da se podsetimo....

RJ ::Evo kako je nekad izgledala dozvola za ulazak ličnim vozilom na Željavu - kao i svaka druga "društvena" organizacija i vojska se odricala odgovornosti po pitanju eventualne nastale štete u njihovom krugu....






Ovo je privremena propusnica za ulazak u "rupu" - ovakve propusnice davale su se licima koja su službeno obavljala poslove za potrebe VP na Željavi...

• 1Ovo se svidja korisniku: Levčanin
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 27 Dec 2011 23:59

prvo da pozdravim sve clanove ovog foruma i vjerujte da sam skoro procitao svaku starnicu i jednostavno nemogu da se odljepim od kompjutera koliko je zanimljivo prolazio sam par puta kroz bihac i zna sam mislim cuo sam za aerodrom ali poslije ovoga definitivno cu otici da to vidim u zivo jednostavno em uhvati nostalgija ak dvidim kako ej bilo kaok ej sad ako ima jos neko kakvi dogadjaja kako je bilo polsjednjih mjeseci i posljednji dana an aerodromu bilo bi ljepo da se i to opise veliki pozdrav

Dopuna: 28 Dec 2011 21:50

ima li jos nekog na ovoj stranici ili su svi napustili a aj dosao dosta kasno pozdrav

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Pratimo pratimo... ja sam je pročitao dva puta. Čekamo sveže izveštaje i slike od nekog avanturiste.

Dobrodošao.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

bas ti hvala an obavjestenju jer vec sam se bio razocarao da sam zakasnio i drago mi je sto sam postao clan ove velike porodice volio bi da se javi neko ko je bio na zeljavi ko je radio jer poznajem mehanicara koji je radio do pred sami rat na zeljavi pozdrav