Kupovina novog visenamenskog helikoptera

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

victoria ::
Helikopter(i) će biti nabavljen(i) ne iz vojnog budžeta već sredstava koje je opredelila Vlada za tu namenu a što se tiče naleta na ostalim vazduhoplovima reci ti meni NA ČEMU će leteti ?
Naravno najlakse je odgovoriti pitanjem jer se onda nastavlja prica a sama sustina nije bitna.
Evo odgovoricu ti na pitanje ali ocekujem to isto od tebe.

Dakle, sto se tice same nabavke Vlada Srbije je odlucila da se jedan helikopter kupi od placenja transfernog prihoda javnih preduzeca dok ce se drugi kupiti iz sredstava Vojske Srbije.
Sto se tice pitanja na cemu leti nase vazduhoplovstvo, trenutno aktivni tipovi aviona i helikoptera su An26, Utva75, MiG21, MiG29, Galeb G4, Gazela, Mi8, Mi17, Seneca. Konkretne brojke su naravno tajna ali je aktivno sigurno 40 vazduhoplova.

Sada cu citirati prethodni post, ali ovoga puta mi daj odgovor.
darkangel ::@victoria
Hajde da prestanemo da se vrtimo u krug vise, dali smo ti dovoljno argumenata zasto ne moze nista drugo sem Mi 17 u ovoj situaciji i ovakvim uslovima. Ali da bih dao konacan argument evo par brojki pa sami razmisljajte i izvlacite sta je moguce a sta nije.

U budzetu je ove godine predvidjeno za RV negde oko 9 miliona Evra, dakle za sve od popravki do letova i svega izmedju. Bugari po ugovoru iz 11.2013. placaju odrzavanje jednog Kuguara po godisnjoj ceni od 120.000 evra.
Sad te pitam pred svima kako ti mislis da minimum 250.000 evra za odrzavanje 2 Kuguara uklopis u mizernu sumu od 9 miliona evra a da pritom imas pristojan nalet na svim ostalim tipovima aviona i helikoptera?

Ako ti ovo nije dovoljan odgovor zasto Kuguar sada ne dolazi u obzir, onda stvarno ne vredi nista vise da se prica.

• 2Ovo se svidja korisnicima: WS2, ssekir75
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

CheefCoach ::goxin ::Moze li podatak o maksimalnoj visini letenja za MI 17 i Couguar ?

Mi 17 bi trebao biti oko 6000 m

Couguar 3450 m
Hvala cheef
Do 5000 metara je opasna zona za rucne PVO sisteme?
Za mene je mi 17 pobjednik

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Nego pro forme radi, što se nismo zainteresovali za rumunske verzije Pume? Bar dok su ih pravili?

• 2Ovo se svidja korisnicima: victoria, Voja1978
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Zato sto su rumunske?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 26 Jun 2015 13:37

Citat:Nek mu je nosivost i 24 vojnika,opet nosivost Mi17 je 30,a Mi-17-V5 Varian je 37 vojnika.
Kako u manju kabinu stane više vojnika ?

Dopuna: 26 Jun 2015 13:39

Khaless ::Nego pro forme radi, što se nismo zainteresovali za rumunske verzije Pume? Bar dok su ih pravili?
Čekali smo VNH-90

Dopuna: 26 Jun 2015 13:41

[quoteSad te pitam pred svima kako ti mislis da minimum 250.000 evra za odrzavanje 2 Kuguara uklopis u mizernu sumu od 9 miliona evra a da pritom imas pristojan nalet na svim ostalim tipovima aviona i helikoptera? ][/quote]
Odgovorio sam ti pitanjem ali ti nisi razumeo ! Dakle,na kojim to 21-cama,29-kama,transportnim avionima misliš da letiš ? Istekao im je resurs.

Dopuna: 26 Jun 2015 13:50

Miodrag 2
Citat:U kojim vremenskim uslovima?
U svim,u svim .
"Combat search and rescue (CSAR)

Eurocopter's combat search and rescue (CSAR) helicopter is in service with the armed forces of France, Saudi Arabia and Turkey.
"The AS 532 U2/A2 Cougar helicopter has a high level of crashworthiness."
A personnel locator system (PLS) is used to locate survivors, which is based on an encrypted communications homing system.
This communicates with the Thales Avionique Nadir mk2 navigation computer, which selects the navigation mode according to the phase of the mission and controls the integrated flight display, which is presented on four flat screens.
Nadir mk2 interfaces to the positional and navigation equipment on the helicopter, the global positioning system, the inertial navigation, Doppler radar, the VHF omnidirectional radio range equipment (VOR), tactical air navigation (TACAN) and distance measuring equipment (DME).
The Cougar is equipped with observation domes to the cabin doors, searchlight, forward-looking infrared sensor (FLIR) and panoramic view detection radar with homing and personnel location system functions. The crew are equipped with third-generation night-vision goggles, and the mk2 Cougar aircraft cockpit and cabin area is night-vision goggle compatible.
In search-and-rescue missions involving pick-up from the sea, higher operating modes of the helicopter's SFIM PA 165 digital auto-pilot are used and manoeuvres in transition and hovering flight are performed automatically."
Pre nekoliko godina Kuguar je smatran za ponajbolji helikopter za misije borbenog traganja i spašavanja.
-Jedno pitanje za sve,a pro po buke i vibracije za koje neki smatraju da je nebitno :
Da ste nekim slučajem(daleko bilo ali zamislimo na trenutak) povređeni i/ili ranjeni,da li biste više voleli da vas reanimiraju u tihom i mirnom Kuguaru ili "robustnom" Mil-u ?
Na primer,sanitetlija treba da vam da inekciju adrenalina u srce ili izvede traheotomiju za vreme leta.
P.S.
Nadam se da helikopter(e) kupujemo za prevoz bolesnika a ne pokojnika.Ovi drugi možda(ali samo možda ) ne mare za buku i vibracije ali oni prvi . . . ???

• 3Ovo se svidja korisnicima: Voja1978, darkangel, ssekir75
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ако држава не мисли да имало ЛА, ЛБА, ТА онда можемо као нови транспоортни хеликоптер изабрати Кугуар. У том случају можда нећемо имати ни школске, школско-борбене авионе, Сенеку. Остају нам Кугуари и Газеле.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Čemu služi Seneka ?
Znam zbog čega je kupljena ali pitam čemu služi ?
Čemu služe "remontovani" MiG-29,neremontovani MiG-21,dotrajale Mi-8 ?
To su burad bez dna koje treba SMESTA izbaciti iz RViPVO,"pojeli" su mnogo sredstava za mali(u slučaju 29-ki skoro nikakav) benefit.Koliko su letele 29-ke NAKON remonta i jesu li SVE uopšte letele ?
Ovo je malo izvan teme.
Napraviste od Kuguara bauk.

• 2Ovo se svidja korisnicima: ssekir75, 4channer
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Знаш кад ће наши да купе Кугуар? Никад!
Форzа Ми 17, најбољи транспортни хеликоптер на свету.


ПС
(тј ако га купе, што не верујем да ће бити дешено)

Да Кугуар ваља не би га имали Бугари и Шиптари.

• 7Ovo se svidja korisnicima: MB120mm, stalker, WS2, ssekir75, sasans23, 4channer, aBobban
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

victoria ::
Kako u manju kabinu stane više vojnika ?


Kabina je samo manja za onoga ko ne zna da cita brojeve. Kabina je jedino kraca, ali nije manja.

Cabin, maximum length x width x height 6.81 x 1.8 x 1.55 m

The length of the cabin is 6.36m, width is 2.34m and height is 1.8m

Kabina je ako se samo gleda "duzina" kraca za sirinu jednog sedista, ali to izostavlja cinjenicu da se kabina Kugara suzuje na kraju tako da se tu gubi dosta mesta, sta se ne vidi ako se gleda samo broj ukupne duzine od zida do zida. Sa druge strane, kabina Mi-17 je savrseno kockasta.
I ako je duza, kabina Kugara je niska da niko ne moze ni priblizno uspravno da se krece u helikopteru, i dosta uza i po maksimalnoj sirini, i jos gore od kraja vrata kad krene da se dodatno suzava.

Samo neko ko nije video kabine pomenuta dva helikoptera moze da tvrdi da je kabina Kugara veca, kad je u stvari znatno manja i za klasu ispod Mi-17. Mi-17 je manje manja od Merlina nego sto je Kugar manji od Mi-17.

U kabinu Mi-17 stane treci red sedista, u Kugar samo dva. Eto kako u "manju" kabinu stane vise vojnika, tako sto nije manja nego je veca.







Ako znas za konfiguraciju Mi-17 sa dodatnim rezervoarima u kabini, onda se ugradnjom srednjeg reda moze prevoziti isti broj vojnika kao u Kugaru, ali sa povecanim doletom.

Ovde se vidi velicina kabine Kugara:


Polozaj sedista u vojnoj varijanti je skoro uvek back-to-back, 4+4 iza i ispred vrata, drugacije bi mozda moglo, ali nebi bilo optimalno zbog konfiguracije letelice, nisam mogao da nadjem slike gde se drugacije koristi. Mozes da vidis da vojnici u back-to-back jedva mogu da se izvucu iz helikoptera do vrata, pre nego sto sad pocnes sa pricom o tome kako je u Mi-17 sa tri reda tesno. Poenta nije 1-1 uporedjenje najpunije varijante, sa istim brojem vojnika kao u Kugaru je Mi-17 prostran koliko hoces, kabina mu je skoro istih dimenzija (osim sto je kraca) kao na C-235 i C-295 avionu - C-295 dodje skoro kao dva Mi-17 jedan iza drugog, samo sto je kabina par cm sira i vislja.

Pogledaj mesto za kolena:







A sa druge strane, ovo: Ulazak i izlazak bez problema, natovarenje sa bilo cim bez problema, menjanje konfiguracije i namene bez problema...ovakve sanitetske module ne mogu ni da stanu u Kugara, a kamo li naknadno da se ugrade kao sto to moze u Mi-17.





U ovoj konfiguraciji prevozi isti broj vojnika kao Kugar, ali dodatno moze da nosi i 3 ranjena vojnika.



Ovako koriste negde u Norveskoj, veliki dolet i mesto za pacijente



Poljska konfiguracija za spasavanje:
http://www.airliners.net/photo/Poland---Air/Mil-Mi-17/1171252/L/

Dolet i mesto:


Niko pametan za Vojsku nece uzeti Kugar kad moze da uzme Mi-17, samo onaj ko ne moze da uzme Mi-17 ce uzeti Kugara.

victoria ::
-Jedno pitanje za sve,a pro po buke i vibracije za koje neki smatraju da je nebitno :
Da ste nekim slučajem(daleko bilo ali zamislimo na trenutak) povređeni i/ili ranjeni,da li biste više voleli da vas reanimiraju u tihom i mirnom Kuguaru ili "robustnom" Mil-u ?

Koji blam. Necu ni trositi vreme na rasvetljenje ovih zabluda.

• 2Ovo se svidja korisnicima: ssekir75, 4channer
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Victoria, mislio sam da si ozbiljan covek ali nakon ovih postova mogu da zakljucim da nisi.
Po pitanju aviona koji po tebi ne lete mogu samo da ti preporucim temu u Kantini
http://www.mycity-military.com/Blog/Nasi-vojni-avioni-negde-iznad-nas.html
U njoj se lepo vidi sta i koliko leti, toliko od mene jer se iskljucujem iz ovog beskorisnog povecavanja broja postova. Prijatno