MMRCA za IAF

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Испали су из приче са Су-57С, ето им сада нек се чешу ди их сврбело није без потребе....

• 1Ovo se svidja korisniku: HrcAk47
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Kakve veze ima Su-57 kad ce on biti spreman kako Indusi zele tek posle 2025? A pitanje koliko ce Indusi moci uopste da nabave posto rusko RV sigurno zeli sto vise Su-57 da nabavi do 2030 a i Kremlj.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

...a Su-57 razvijen indijskim parama. Uplatili 2 milijarde USD. Rusi napravili prvi primerak, pokazali, rekli "hoces-neces?" i ovi odustali, zbog nezadovoljstva motorima i losim stelt-karakteristikama.

Plus, Kina je usla u V generaciju, ima sve svoje tehnologije. Indija nema ni jednu kljucnu tehnologiju.
Motor Kaveri propast, morali su da kupuju GeneralElectric GE404 i krecu u lokalnu proizvodnju GE414, ali pod budnim okom amerikanaca, nemaju sve tehnologije.
Obzirom da ulaze u GE414, najpametnije je bilo da kupe F-18 E/F i unificiraju barem motorsku grupu, jer F-18 postoji i u palubnoj varijanti, a to je Indiji vazno.
Od Francuza nece dobiti nikakve tehnoloske transfere, tek ce ih drati za odrzavanje i remonte. DA, Rafale jeste trenutno dobar, ali F-35 dolazi u velikom broju, plus je fly-away cena pala na oko 80M USD, jeftiniji je i od F-18.
Sve u svemu - Indija je u poslednjih 20 godina toliko zabrljala sa razvojem i osvajanjem tehnologija, da ce u narednih 10 godina to tesko uspeti da isprave.
TEJAS je pregazen vremenom, Su-30MKI stize za modernizaciju, jaguari/mirage penzija, MiG-29 kratak resurs i problemi sa rezervnim delovima...ukratko: zlo.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Indija nije ništa zabrljala. Reč je o jednoj od najzaostalijih država na planeti tako da je čudo da i ovo imaju. Svu njihovi "planovi" su najobičnije koruptivne šeme ili predizborni trikovi.
Jedina njihova šansa da održe paritet sa Kinom je da prestanu da glume silu i da saviju šiju pred Amerima, mada bi ih to samo još više oslabilo.
F 35 neće uzeti u skorije vreme jer je avion previše komplikovan za njihovu vojsku i mornaricu.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Da ne zatrpavamo temu sa Su-57, samo da napisem da Indija nije dala 2 milijarde za isti toliko bi bila obavezna da nije izasla iz programa, a u jednom momentu Rusi trazise cini mi se 4 milijarde kad je rublja devalvirala sad se vec ne secam precizno ali bila neka prica su trazili i vise od pocetne brojke.

Sto se tice Rafala jasno da ima korupcije, ali opet dobili su odlican avion i ono bitnije Meteor rakete a najbitnije izgleda neki transfer tehnologije koji je ozbiljan navodno dobijaju jezgro M88 motora ako je to tacno onda je to izuzetan dil:
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Rafal je proizvod koji se prodaje sa svim svojim delovima. U odnosu na MiG-29 je često nedodirljiv. Ne samo u BVR već u bliskoj borbi imam smanjen IC odraz, te je pitanje da li bi ga pilot MiG-29 uopšte mogao oboriti iz prednje polu-sfere sa R-73. Opet kad je reč o neustaljenom zaokretu jedino ga može ispratiti Su-30/35, gde Su-35 ima uporedive karakteristike sa Rafalom kad je reč o povraćaju energije i moguće nekih drugih prednosti. Koliko je rulet između F-16 i MiG-29, toliko je Su-35 Vs Rafal. MiG-29/35 zahteva doradu u tom pogledu.

Su-57 je krajnje upitan, jer kako stvari stoje lako se može desiti da Indijci naruče još Rafala i kasnije F-35. Treba im baš LO avion. Ne samo da će potencijalno Kinezi umešati ruke, jer bi im stravično sela nova generacija motora za sve njihove programe itd. Takođe ruku na srce, ali Su-57 nije ni blizu po radarskom odrazu takmac sa F-22/35. Njegova snaga dolazi iz superiorne aerodinamike, nenormalne rezerve snage, ubrzanja i drugih tehnologija koje će ga aktivno štiti, uz naravno umanjeni radarski odarz. Mislim da će ga morati specijalno dorađivati za deep strike missions, makar kao pratnju PAK-DA.

• 1Ovo se svidja korisniku: Panter
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Neću ulaziti u temu koliko je koji avion nevidljiv. Ako su su35s doveli do onoga što tvrde onda bi po nešto trebalo biti jasno za su57. Deep strike pratnja: tu bi neki mig31 danas a sutra njegov nasljednik valda bio adekvatniji od su57.

• 2Ovo se svidja korisnicima: GreenMan, Panter
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@Leonardo
Zašto bi Su-30/35 itd uopšte ulazili u borbu sa Rafalom koja zahteva neustaljeni zaokret, a kada bi to i radili, a to se ne radi jer se protiv takvih snagom i energijom inferiornih aviona nameće "borba snagom", naravno da bi ga sastavili sa crnom zemljom jer svi podaci koji se pojavljuju za neustaljeni zaokret važe za nenaoružane avione i sa minimalnim gorivom (jwr tada prave najbolje rezultate). Problem po Rafal nastaje jer kada na mrcinu od Su-30/35 staviš naoružanje jako malo se poremeti odnos potiska i mase i aerodinamika uopšte ali se na daleko lakšem Rafalu značajno ta razlika naruši i time se i performanse promene mnogo više nego kod "teškaša". Naši Mig-29 su imali prednost u bliskoj borbi 99 ali niko tako nije prihvatio borbu. Ako treba da karikiram rećiću ovako, briga ovog u Mig-31 koliku Rafal ima brzinu neustaljenog zakrota, jer Mig-31 bira kako će se, kada, i da li će de borba voditi.. isto važi i za F-15, to su teškaši i ne treba ih porediti sa ...

Inače, zaboravite te priče o smanjenom IC odrazu, pa R-73 hvata iz prednje polusvere mali dron sa klipnim motorom i to u režimu automatskog vertikalnog skeniranja a da neće uhvatiti 10 puta veći rafal sa dva mlazna motora i to u povoljnijem režimu, npr "šlem"....ajte molim vas.

• 1Ovo se svidja korisniku: zoran MKD
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

mean_machine ::Kakve veze ima Su-57 kad ce on biti spreman kako Indusi zele tek posle 2025? A pitanje koliko ce Indusi moci uopste da nabave posto rusko RV sigurno zeli sto vise Su-57 da nabavi do 2030 a i Kremlj.

Они (Руси) имају за себе зацртан план и програм што се тиче производње овог авиона, а то не значи да ако би неко био заинтересован да не би били у стању да направе већи број годишње од ових за сада 1-2 примерка до 2023/24 када прелазе на око 12 годишње...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 07 Jan 2021 23:42

Hektor ::Zašto bi Su-30/35 itd uopšte ulazili u borbu sa Rafalom koja zahteva neustaljeni zaokret, a kada bi to i radili, a to se ne radi jer se protiv takvih snagom i energijom inferiornih aviona nameće "borba snagom", naravno da bi ga sastavili sa crnom zemljom jer svi podaci koji se pojavljuju za neustaljeni zaokret važe za nenaoružane avione i sa minimalnim gorivom (jwr tada prave najbolje rezultate). Problem po Rafal nastaje jer kada na mrcinu od Su-30/35 staviš naoružanje jako malo se poremeti odnos potiska i mase i aerodinamika uopšte ali se na daleko lakšem Rafalu značajno ta razlika naruši i time se i performanse promene mnogo više nego kod "teškaša".

Govorim u slučaju da dođe do bliske vazdušne borbe. Mada se može govoriti takođe o manjim metama i protiv-raketnim manevrima u borbi van vizuelnog dometa.

Ti naravno znaš da su neke performanse kod Su-35 narušene u odnosu na Su-27? Ista sila uzgona za teži avion. Doduše ima bolje ubrzanje, jer su motori značajno jači.

Takođe, pretpostavljam da znaš da je odnos potiska i mase bolja kod Rafala sa 100% goriva u V-V konfiguraciji?!

Hektor ::Naši Mig-29 su imali prednost u bliskoj borbi 99 ali niko tako nije prihvatio borbu.
Na ovo ne bih trošio reči, jer im ta prednost nije značila ama baš ništa. Bili su inferiorni, plus elektronsko ometanje.

Hektor ::Ako treba da karikiram rećiću ovako, briga ovog u Mig-31 koliku Rafal ima brzinu neustaljenog zakrota, jer Mig-31 bira kako će se, kada, i da li će de borba voditi.. isto važi i za F-15, to su teškaši i ne treba ih porediti sa ...

F-15 pre novih unapređenja je gubio BVR duele sa Tajfun. Morao bih proveriti za Rafal, ali očekujem da je bilo slično. Veći avion, veći radar da, ali na drugoj strani manji i moderniji avion sa više senzora da identifikuju i prate metu.

Hektor ::Inače, zaboravite te priče o smanjenom IC odrazu, pa R-73 hvata iz prednje polusvere mali dron sa klipnim motorom i to u režimu automatskog vertikalnog skeniranja a da neće uhvatiti 10 puta veći rafal sa dva mlazna motora i to u povoljnijem režimu, npr "šlem"....ajte molim vas.

Niko ovde od nas ne zna tačno kolike su sanše da se meta pogodi prvom raketom u dolasku. Avioni su daleko brži i imaju neki vid zaštite, mogućnost da rade manevar. Tako da će itekako igrati ulogu ko može da se pozicionira za drugo i treće lansiranje.

Dopuna: 07 Jan 2021 23:47

S obzirom na performanse starih radara, kineski Su-27/J-11 su gubili protiv J-10 i Gripena u BVR duelima.

Naravno da nova generacija avionike kod Su-35, nadajmo se svih raketa, treba da poravna teren. Ne znači dominiciju. Izgleda da je sve to teško shvatiti.