Vazduhoplovne snage zemalja iz okruženja Srbije

385

Vazduhoplovne snage zemalja iz okruženja Srbije

offline
  • krunc 
  • Elitni građanin
  • Pridružio: 20 Jun 2012
  • Poruke: 1790
  • Gde živiš: Moslavina

Shomy ::A ono, "NATO solidarnost, zajednički airlift, aerodrom Papa, C17 na dvoklik mišem, čuda, sarme, drugarstvo, partnerstvo, jednakost, interoperabilnost...", ništa?
Zajebali rusi klimu, mesto leta salju zimu...


Potpuno krivo i netočno tumačenje. NATO SAC funkcionira najnormalnije kao i sve ostalo kad je savez u pitanju. Članice SAC programa koje na raspolaganju imaju 3 C-17 stacionirane u Papi koriste pravo na resurse kako smatraju potrebnim. Primjera radi Rumunjska vlada je u proteklih nekoliko dana tražila dvije aktivacije programa te su sa c-17 ostvarili dva leta na relaciji Seul-Bukurešt. Dopremana je oprema za borbu protiv Korone... 2 x 45 tona opreme... u prvoj turi je bilo 2000 kutija sa zaštitnim maskama, viziroma i drugom opremom, a u drugoj turi je navodno dopremljeno 100 000 zaštitnih odjela. Opremu je rumunjska vlada kupila u Južnoj Koreji.

Citat:“Allied armed forces are playing a frontline role in the fight against the coronavirus. Military capabilities – such as heavy air transport pooled and shared by NATO Allies and partners - can play an important role in transporting urgently needed medical supplies to where they are needed,” said NATO spokesperson Oana Lungescu.

Slovenija je članica SAC programa i u zakupu ima određen broj sati naleta c-17. Kod njih netko valjda razmišlja o pametnom trošenju resursa pa zna da nema smisla dizati C-17 za prijevoz 3000 zaštitnih maski i 1200 zaštitnih odjela iz Belgije u Ljubljanu. Inače bi po tih cca 50 kutija poslali kombi, ali je očigledno bila panika zbog nestašice zaštitne opreme pa su poslali L 410 koji im je na raspolaganju... mogli su dići i falcona tada bi oprema stigla još i brže... Smile

Solidarnost, savezništvo, donacije, dobrota... sve to funkcionira... ova kriza budi puno više dobroga u ljudima i sustavima nego što se u medijima vidi ili želi prikazati.

Zajednički resursi koje nato nudi su dobra stvar, ako ih se koristi na primjeren način, a poglavoto su dobri ako se nadopunjuju sa nacionalnima koji bi trebali biti na prvom mjestu. Kod nas u RH je nažalost slučaj da se nacionalne sposobnosti koje imamo gase jer nam kao ne trebaju... a ne trebaju nam jer smo u savezu... glupost koja se gura godinama će nas na kraju kako stvari stoje koštati zrakoplovstva... barem ove komponente na krilima... vertikalna će već nekako opstati...



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • Pridružio: 13 Maj 2012
  • Poruke: 1384
  • Gde živiš: Karlmarksland

krunc ::

Solidarnost, savezništvo, donacije, dobrota... sve to funkcionira... ova kriza budi puno više dobroga u ljudima i sustavima nego što se u medijima vidi ili želi prikazati.



Видим..Пре неки дан ,Пољаци молили Русе да прелете авиони преко Пољске за Италију.Али зли Руси нису хтели,већ су направили дужу руту,да више наплатили.



offline
  • Pridružio: 20 Jun 2018
  • Poruke: 435

Прочитајте шта Јазбар пише.
Ако си члан НАТО, да ли то значи да НАТО преузима све твоје бриге? Поготову ако не издвајаш довољно новца за заједничке акције?
Када имаш свој ацион, имаш и директну команду над њим. Команда: "Пилојац, дижи ову алуждију у небеса!" и авион је већ у ваздуху, док код овог програма бирократија компликује процес, самим тиме и повећава вријеме потребно за извршење задатка. Предност је када имаш јаку властиту транспортну авијацију, али сигурно није мана NATO SAC.
До сада нисам примјетио нешто пуно проблема око овог програма, функционише онако како је и намјењен.

offline
  • krunc 
  • Elitni građanin
  • Pridružio: 20 Jun 2012
  • Poruke: 1790
  • Gde živiš: Moslavina

NATO SAC članicama programa osigurava "Strategic Airlift Capability" koju ni jedna od njih samostalno osim SAD-a ne bi imale. Ponoviti ću da se ovdje radi o strateškom transportu... a to nije prijevoz 50 kutija teških cca 500kg iz Belgije u Ljubljanu... Wink

@ amstel - podatak koji je prenjelo nekoliko "medija" o tome kako su poljaci i još čak 8 članica NATO-a zabranile prelet ruskom avionima koji su vozili pomoć za italiju je koliko sam ja čitao netočan.

offline
  • Shomy 
  • Super građanin
  • Pridružio: 04 Jan 2012
  • Poruke: 1006

@Kunc
Na trenutak sam pomislio da nam na Forumu gostuje Stoltenberg lično🤣🤣🤣, šalim se malo, naravno.
Ocigledno sam ja onda krivo razumeo taj program. Ispada , poenta programa je da bogati budu još bogatiji, ako imas 100 aviona i izdvajas vise para od Slovenije, Crne Gore, Albanije, Hrvatske, automatski imas i pravo prvenstva i vise sati naleta na i ta 3 dodatna "zajednicka" aviona??!! Čipiš se sa procentom izdvajanja ma koliki on bio , a kada ti treba ta pomoć, onda, e pa čekaj red bato, mora Rumunija da odradi za sebe (C-130, C-27,An-26), dali vise para..Ne vidim onda poentu sporazuma.
To je baš onako...."solidarno, partnerski, drugarski, saveznički", da naše guzice budi zbrinute a vi, male zemljice saljite komercijalne avione i male propelerce po svetu. Valjda bi ti sporazumi trebali da postoje upravo zbog malih zemalja i njihovih ogranicenih resursa.

offline
  • jazbar 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 28 Dec 2009
  • Poruke: 15515
  • Gde živiš: Lublana

^ SAC jeste dobar program ali ga koriste večinom "kilave" članice koje nisu bile u stanju platiti kompletne resurseve pa je morala uskočiti SAD kojoj to nije bio preči interes i pokriti preostali manjko 32%. Mi u Sloveniji smo mogli učestvovati recimo sa 15 milijuna $ umesto sa 3,5 milijuna $ pa bi imali avione sukladno tome i više na raspolaganju. Više članica participira na 3 transportera veća je mogučnost da nije jedan od tih aviona na raspolaganju u svako vreme. Svi bi hteli sa sitnišem da imaju strategijski air lift, e bato nemože to tako.

Jedan strateški srednji transporter kao što je C-295w i SAC jest svakako najoptimalnija kombinacija za Sloveniju! Samo bi trebali od SAD odkupiti još udjela u SACu.

Sa kilavih 3,5 milijona $ imali smo 2 pilota na C-17 GM III, jedan nije produžio 4 godišnji ugovor. Preškolovanje siguno košta blizu milijona i nismo to posebno platili. Častili amerikanci.

offline
  • yrraf  Male
  • Elitni građanin
  • Pridružio: 03 Jan 2012
  • Poruke: 1578
  • Gde živiš: Loznica Srbija

SAC je dobar ali ne može da zameni sopstvenu transportnu komponentu, može mu biti samo dopuna za, kako mu ime kaže, strateški transport koji ni u ludilu ni jedna manja država ne može samostalno da obezbedi. Problem je što politika u našim banana republikama to ne želi da shvati pa prodaje CAS kao transportnu komponentu RV. Kao što @Jazbar reče min. jedan C295 u Sloveniji +CAS a Srbija i Hrvatska 2+C295. Srbija bi mogla razmotriti (da je jača finansijski) nabavku i jednog Il-76 sa mogućnošću konverzije za pp dejstva leti. Mogao bi raditi vozanje oružja za izvoz i sl. državne dostave da se smanje troškovi. Hrvatska SAC naravno uz bar dva C-295.

offline
  • jazbar 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 28 Dec 2009
  • Poruke: 15515
  • Gde živiš: Lublana

^ Svakako, ako nemaš neku rezervu (SAC ili nacionalnog/privatnog avioprevoznika sa kargo mogučnostima) moraš imati najmanje 2 aviona (važi za male zemlje, inaće još više)! Kad je jedan na servisiranju odnosno izvan pogona zbog nekog drugog razloga da imaš drugi u letnom stanju.

offline
  • krunc 
  • Elitni građanin
  • Pridružio: 20 Jun 2012
  • Poruke: 1790
  • Gde živiš: Moslavina

Napisano: 31 Mar 2020 11:44

Kad je strateški transport NATO-a u pitanju nije tu samo SAC program, postoji i SALIS ( Strategic Air Lift International Solution ) u tom programu sudjeluju (Belgium, Czech Republic, France, Germany, Hungary, Norway, Poland, Slovakia and Slovenia) ... čisto da ponovim, oba programa daju zemljama koje u njima sudjeluju pravo na korištenje strateškog zračnog transporta sukladno ugovorima koje imaju.

SALIS i SAC su programi unutar NSPA. Zemlje koje su participirale u SALIS programu u 2019.g. na raspolaganju su imale 1900 sati naleta na ugovorenim zrakoplovima

SALIS su proteklih dana intenzivno koristili Česi i Slovaci, sa AN -124 im je iz Kine dopremana zaštitna oprema...

Citat:About SALIS

The Strategic Air Lift International Solution or SALIS is a programme created to provide unique air transport capability (outsized cargo) for its participating nations. Currently, a group of nine NATO Allies (Belgium, Czech Republic, France, Germany, Hungary, Norway, Poland, Slovakia and Slovenia) are benefiting from the programme. The programme is managed by the NATO Support Procurement Agency (NSPA) on behalf of the nine nations.

Through SALIS, nations obtain assured access of up to five AN-124 aircraft within few days. In addition, the current contract with Antonov Logistics SALIS also provides access to AN-22, AN-225 and IL-76 Chap IV aircraft.




RH nema učešća ni u SAC ni u SALIS programu dok Slovenija u oba sudjeluje... o nekakom oživljavanju transportne komponente HRZ-a kod nas nema ni govora...

Dopuna: 31 Mar 2020 11:52

Shomy ::@Kunc
Na trenutak sam pomislio da nam na Forumu gostuje Stoltenberg lično🤣🤣🤣, šalim se malo, naravno.
Ocigledno sam ja onda krivo razumeo taj program. Ispada , poenta programa je da bogati budu još bogatiji, ako imas 100 aviona i izdvajas vise para od Slovenije, Crne Gore, Albanije, Hrvatske, automatski imas i pravo prvenstva i vise sati naleta na i ta 3 dodatna "zajednicka" aviona??!! Čipiš se sa procentom izdvajanja ma koliki on bio , a kada ti treba ta pomoć, onda, e pa čekaj red bato, mora Rumunija da odradi za sebe (C-130, C-27,An-26), dali vise para..Ne vidim onda poentu sporazuma.
To je baš onako...."solidarno, partnerski, drugarski, saveznički", da naše guzice budi zbrinute a vi, male zemljice saljite komercijalne avione i male propelerce po svetu. Valjda bi ti sporazumi trebali da postoje upravo zbog malih zemalja i njihovih ogranicenih resursa.


Da ponovim, i još jednom pojasnim. Radi se o strateškom prijevozu. RH ne sudjeluje u programu, pa ga ne može ni koristiti, osim ako joj netko ne ustupi ili proda pravo korištenja... tako smo već radili. Slovenija nije imala potrebe za strateškom prijevozom pa ga nije koristila...
Rumunjska ima znatne transportne kapacitete, ali ne strateške, pa nemreš spartana poslati iz Bukurešta u Seul po 90 tona opreme, pogotovo ne ako na raspolaganju imaš c-17....

Ti sporazumi upravo i postoje zbog malih zemalja i ograničenog resursa, te se ovih dana intenzivno koriste... to si potpuno u pravu

offline
  • Pridružio: 20 Sep 2014
  • Poruke: 1704

Румунија је из Сеула транспортовала око 45 тона медицинске опреме, авионом из Јединице за стратегијски транспорт, са вб Папа у Мађарској. Румунија је потписник тог програма, а овај лет јој је одбијен од њене сатнице за употребу ових авиона.

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 470 korisnika na forumu :: 4 registrovanih, 0 sakrivenih i 466 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 2918 - dana 22 Nov 2019 07:48

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: goxin, havoc995, jaeger, vathra