Najveći heroji u istoriji - nominacije za anketu

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Хтео бих да почнемо једну тему која није стриктно везана за један период историје, а са друге стране може да буде занимљива и онима који историју прате површно.

Кроз историју се појављивало пуно личности, које су својим делима оставили утицај и на данашње доба. За многе од њих и данас скоро свако зна, иако су прошли миленијуми откад су живели. У овој теми бисмо могли да поменемо највеће од њих (наравно, из области Војна историја), и да на основу тога направимо гласање (у посебној теми) кога чланови форума сматрају за највећег хероја у историји.


Предложио бих да направимо одвојено две листе - једну за светску и једну за српску историју.

Личности које номинујемо у овој теми треба да су:
- биле стварне личности (нпр. Херкулес, Гилгамеш, Милош Обилић нису историјске личности)
- њихова дела потврђена из историјских извора - на пример, Марко Краљевић је био историјска личност, али у народној поезији су његови доживљаји пренаглашени или чак измишљени)
- живели и делали до краја 19. века - 20. век је, историјски прилично занимљив, али због догађаја које још осећамо и подељених мишљења, боље да га оставимо за неку другу прилику.


Да почнемо са номинацијама:

Светска историја:
Спартак
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
Ретке су особе у историји које су биле истакнуте и физичком снагом, и умећем да воде друге. Спартак је дефинитивно био један од њих. Није ни чудо да је био и остао велика инспирација Холивуда.
Спартак је био слободан човек, али је ухваћен и продат као роб - гладијатор. Успео је да побегне из заробљеништва, и да организује устанак робова у центру Римског царства. Устанак је трајао 2 године, устаници су неколико пута успели да победе Римску војску, док на крају нису, услед неодлучног вођства, били поражени и побијени.

Српска историја:
Милош Обреновић
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
Обичан човек, који се постао кнез у Србији под Османском владавином. Током Првог српског устанка се борио против Турака, и био је једини војвода који је остао у Србији после слома устанка. Подиже Други српски устанак, и води Србију путем као осамостаљењу, по први пут после четири века османлијске владавине.
Дефинитивно једна од најзанимљивијих личности наше историје. Одлука да сачека турке после слома устанка, преживљавање тога, као и подизање новог устанка само 2 године касније говоре о његовој политичкој вештини. Истом вештином је касније Србија полако добијала све више и више самосталности.

----

Осећајте се слободно да дате свој допринос овој теми.
Другачија мишљења су добродошла - само се постарајте да их лепо аргументујете, како би их и други схватили и прихватили.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

а што Милош Обилић није историска личност?

• 2Ovo se svidja korisnicima: voja64, Bane san
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Svetska istorija: Pizzaro.
Link: [Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

Српска историја: Милан Тепић.
(не треба линк.)

Измена: Превидео сам клаузулу "до краја 19. века".
Онда бих у делу "Српска историја", навео Змаја од Ноћаја - Стојана Чупића.
Link: [Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

• 2Ovo se svidja korisnicima: PleoJSO, voja64
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

AcaNik ::а што Милош Обилић није историска личност?
Милош Кобилић јесте, е сад што му променише презиме, незнам, али постојао је и те како.

• 1Ovo se svidja korisniku: Bane san
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

ljubasav ::AcaNik ::а што Милош Обилић није историска личност?
Милош Кобилић јесте, е сад што му променише презиме, незнам, али постојао је и те како.

Вероватно си прочитао ово: [Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

Бајато, али таква је историјска наука - флексибилна.

• 1Ovo se svidja korisniku: Bane san
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

easy ::
Вероватно си прочитао ово: [Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
Уф!
Нисам до сада то прочитао. Види ти њих. Значи јунак је постојао, ал га својатају други.

И повлачим речи о прекрштавању.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

ljubasav ::AcaNik ::а што Милош Обилић није историска личност?
Милош Кобилић јесте, е сад што му променише презиме, незнам, али постојао је и те како.
Можда се нисам изразио најтачније - дела која је починио Милош Обилић у народним песмама немају историјску подлогу, те номиновање на основу тих дела није могуће (слично као и Марко Краљевић).
У неким од штурих описа погибије султана Мурата се помиње да га је убио српски витез, негде да се и звао Милош, али је то доста различито од лика Милоша Обилића.

------

Него да се вратимо са расправе о Милошу Обилићу, на номинације, па изволите дајте...

• 1Ovo se svidja korisniku: Bane san
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Dodao bih i Aleksandra Velikog.
Bio je stvarna licnost, vodio je i predvodio svoje jedinice u vecini bitaka u kojim je njegova armija ucestvovala, i borio se rame uz rame sa svojim borcima, pa je bio i vise puta ranjavan. Osvojio je ceo tadasnji poznati svet, i malo preko toga. Susreo se sa novim borbenim sretstvima i taktikama u ratovanju, i posle pobede nad njima, uspesno ih primenio i u svoje jedinice. Reorganizovao je armiju nekoliko puta, tako da se uspesno prilagodjavao situaciji.

Do duse, bio je malo lood, ali to se podrazumeva u tim vremenima.

• 1Ovo se svidja korisniku: Bane san
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@easy - Pizaro, interesantnan izbor. Ali kad si se već opredelio za konkvistadora, što ne Kortes? [Link mogu videti samo ulogovani korisnici] Stigao je ranije, sa manje ljudi, jurili su ga i njegovi i Indijanci, uništio je brod kojim se iskrcao da bi sprečio pobunu i u takvoj situaciji rasturio civilizaciju koja je imala verovatno najmnogoljudniji grad na svetu u to vreme. Jedino je problem što je izgubio dobar deo plena [Link mogu videti samo ulogovani korisnici] Ne znam da li bih ga nazvao baš herojem, ali je lik očigledno bio ludo hrabar. Ah da... i jedna žena mu je vredela više nego puk vojske u uništavanju cele jedne civilizacije. [Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

Moj predlog za svetskog: Robert Brus [Link mogu videti samo ulogovani korisnici] Zaboravite glupost od filma "Hrabro srce" koji krivi sliku o njemu. Branitelj svog naroda (a ne osvajač tuđeg), komandovao je malobrojnijom i slabije opremljenom vojskom od svojih neprijatelja, bivao poražen ali nikada klonuo duhom, izuzetno mudar i najzad i lično hrabar [Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

Kod nas, zaista mi je teško da nađem većeg našeg junaka od Miloša Obrenovića - i hrabar i snažan i uman. Jes da je osim toga bio i autokratski smrad koji je ubio Karađorđa, ali... jbg, il si boss il si hadžija... sa svim plusevima i minusevima. Možda je Hajduk-Veljko bio sličan po hrabrosti (ali ne i po pameti).

Da je 20. vek dozvoljen nominovao Klausa Fuhsa, a kod nas spomenuo Miladina Zarića i ceo naš lekarski kor u 1. sv. ratu tokom epidemije tifusa (tokom koje ih je više od pola izginulo) jer su ti ljudi svojom hrabrošću čuvali a ne oduzimali živote.

Moji predlozi su usmereni na junake koji nisu pali u borbi, jer mislim da su oni koji su preživeli bolji primer za buduće generacije.