Srbija i Jugoslavija između Velikih sila (do 1989. godine)

• 7Ovo se svidja korisnicima: flash12, 4channer, Magister, Trinitron1, radionica1, dragoljub11987, proleter373
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

A.R.Chafee.Jr. ::
I crveni su imali svoje "pouzdane" momente. Ko ne veruje neka pita Milana Obrenovića.

Ако не замерате малу дигресију, у последња два века Србија је имала:
1. век успона - и подршку царске Русије
2. век пропасти - без царске Русије

Хвала


NAPOMENA MODERATORA:

Tema je nastala od izdvojenih poruka koje su napisane u temi o Siriji za 2019. godinu.
Citat ove poruke se nalazi:
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

• 2Ovo se svidja korisnicima: A.R.Chafee.Jr., zdrebac
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

^^^^

Lele...

Hitno u ruke knjiga Vasilj Popović, Istočno pitanje.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 07 Okt 2019 19:09

Gama ::^^^^

Lele...

Hitno u ruke knjiga Vasilj Popović, Istočno pitanje.

Изузетак који потврђује правило.
У принципу, западне силе су задржале Турску на Балкану 50-100 година дуже него што је морало.

Dopuna: 07 Okt 2019 19:11

zdrebac ::ovom trampu su sakrili lekove negde..
As I have stated strongly before, and just to reiterate, if Turkey does anything that I, in my great and unmatched wisdom, consider to be off limits, I will totally destroy and obliterate the Economy of Turkey (I’ve done before!).
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

Јел сме ово овако да се каже?

• 4Ovo se svidja korisnicima: A.R.Chafee.Jr., amstel, Krusarac, Kenanjoz
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

metemma ::
Изузетак који потврђује правило.
У принципу, западне силе су задржале Турску на Балкану 50-100 година дуже него што је морало.


A zašto su držale Zapadne sile Tursku na Balkanu 50-100 godina duže?
Jel zato što su volele Tursku?

Zašto su Rusi tražili da se uključe Srbi u Rusko-turskom ratu, a kasnije mirom u San Stefanu podržale Bugare?

Ima mnogo pitanja, a odgovor je... pa uglavnom isti.

Ipak preporučujem knjigu Istočno pitanje. Svima onima koji žele da razumeju politiku velikih sila.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Gama.... Istočno pitanje, autor?
Hvala

• 6Ovo se svidja korisnicima: metemma, Jezekijel, Kos93, 4channer, Trinitron1, SerbFlippy
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Gama ::metemma ::
Изузетак који потврђује правило.
У принципу, западне силе су задржале Турску на Балкану 50-100 година дуже него што је морало.


A zašto su držale Zapadne sile Tursku na Balkanu 50-100 godina duže?
Jel zato što su volele Tursku?

Zašto su Rusi tražili da se uključe Srbi u Rusko-turskom ratu, a kasnije mirom u San Stefanu podržale Bugare?

Ima mnogo pitanja, a odgovor je... pa uglavnom isti.

Ipak preporučujem knjigu Istočno pitanje. Svima onima koji žele da razumeju politiku velikih sila.

Рећи ћу овако: твој Ниш је ослобођен током Српско-Турских ратова захвљујући помоћи Руса и њиховом подршком.

Русија је ушла у рат због тога што су се Срби у Херцеговини, а онда у Босни, дигли 1875 на устанак, када их је Србија подржала. Избијање Велике Источне кризе.
Без Руса 1876 Турци би нас прегазили јер су нас пробили на југу код Ниша и Алексинца. Руси су нам спасили кожу. Али су Руси оптужили Милана Обреновића за неспособност и то што су морали да интервенишу да спасу Србију морали су да обуставе неке своје замисли и дипломатски да праве договоре за западним силама. Треба рећи да Милан није сам крив већ је и ЦГ још више одговорна.
Да не говорим о огромном броју руских добровољаца у Србији који се појавуљју у руској уметности попут књиге "Ана Карењина"(Вронски) од Толстоја или "Марш Словена"(оригинално српски марш) од Чајковског.

Чак и у Другом Српско-Турском рату, када се Руси приближавају Бугарима, они нам помажу да ослободимо источне и јужне делове Србије(примера ради Ниш је ослобођен тада и није улазио у Сан-Стефанске планове), а онда на Берлинском конгресу одустају од Сан-Стефанске Бугарске. Не само то, него су били против уједињења Бугарске са Источном Румелијом која ће се десити јер је Милан Обреновић покренуо луди рат 1885 под притиском Аустрије.

Западне Силе су подржавале Турке.
Британија је била највећи заштитник Турске чак и на Берлинском конгресу. Јер су тако блокирали Русе да изађу на Медитеран и увек су били стату кво на Балкану на штету православних хришћана. Чак и 1912/1913 су подржали стварање Албаније.
Француска је довела до смрти огромног броја Срба због савезништва са Турцима током нашег Првог устанка, плус напад на Русију 1812 која је била наш савезник.
Пруска(Немачка) је обучавала Турску војску и имала инструктуре и официре у турској војсци током Балканских ратова. Да не говорим да је Немачка творац модерног исламизма и џихада преко Турака. Јер је покушала током Првог светског рата да користи џихад против Британаца и Руса.

• 1Ovo se svidja korisniku: Trinitron1
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Gama ::metemma ::
Изузетак који потврђује правило.
У принципу, западне силе су задржале Турску на Балкану 50-100 година дуже него што је морало.


A zašto su držale Zapadne sile Tursku na Balkanu 50-100 godina duže?
Jel zato što su volele Tursku?

Zašto su Rusi tražili da se uključe Srbi u Rusko-turskom ratu, a kasnije mirom u San Stefanu podržale Bugare?

Ima mnogo pitanja, a odgovor je... pa uglavnom isti.

Ipak preporučujem knjigu Istočno pitanje. Svima onima koji žele da razumeju politiku velikih sila.

Ако се већ такмичимо ко је шта чито, још за матурски сам радио тему Босански устанак, а да ти не причам кад је то било

То је једна ситуација кроз историју кад нам је помогла Аустрија, и можда 1885. Сви српски успони везани су за Русију. Свака наша пропаст је била кад Русије није било. 41, 45, 91...

• 1Ovo se svidja korisniku: Gama
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Gama ::^^^^

Lele...

Hitno u ruke knjiga Vasilj Popović, Istočno pitanje.

@aleksandar_ng izvoli.

Citat:Русија је ушла у рат због тога што су се Срби у Херцеговини, а онда у Босни, дигли 1875 на устанак, када их је Србија подржала.

Nije.

Citat:Без Руса 1876 Турци би нас прегазили јер су нас пробили на југу код Ниша и Алексинца. Руси су нам спасили кожу. Али су оптужили Милана Обреновића за неспособност и то што су морали да интервенишу да спасу Србију морали су да обуставе неке своје операције и дипломатски да праве договоре за западним силама. Треба рећи да Милан није сам крив већ је и ЦГ још више одговорна.

Pre su gurnuli Srbiju u rat prvi rat.

Citat:Да не говорим о огромном броју руских добровољаца у Србији који се појавуљју у руској уметности попут књиге "Ана Карењина"(Вронски) од Толстоја или "Марш Словена"(оригинално српски марш) од Чајковског.

Ogroman broj? Oko 15000 dobrovoljaca iz celog sveta, bilo i Amerikanaca čak. Rusa činimi se oko 6000 maksimalno. Ali su ostavili traga,pogotovu kada komanduju na desno. Ko zna ruski, znaće u čemu je caka. Na oko 100000 sroskih vojnika, nije puno, ni malo.

Citat:Чак и у Другом Српско-Турском рату, када се Руси приближавају Бугарима, они нам помажу да ослободимо источне и јужне делове Србије(примера ради Ниш је ослобођен тада и није улази ни Сан-Стефанске планове),

Ali drugi gradovi jesu, Pirot,Leskovac i Vranje. Sveih oslobodila srpska vojska sama. Belimaraković i Đuro Horvatović. Arnauti iz Toplice su upamtili Đuri u pesmi.


Citat: онда на Берлинском конгресу одустају од Сан-Стефанске Бугарске.

Jer su ih Đula, Bendžamin i Oto naterali. Pokušali su da zbrzgaju u San Stefanu, ali ima ovi nisu dali. Ne da bi štitili interese Srba, već svoje interese.

Citat: Не само то, него су били против уједињења Бугарске са Источном Румелијом која ће се десити јер је Милан Обреновић покренуо луди рат 1885 под притиском Аустрије.

Malosi ti pobrkao,prvo se proglašava ujedinjenje pa Milan napada Bugarsku, a jesu se Rusi bunili jer su njihovi "savetnici" u bugarskoj vojsci ostali bez posla. Nije Milan napao Bugarsku na ničiji pritisak, bilo je tu svega i svačega,dobro je mislio on tih dana. Bugarska je ujedinjenjem bila veća od Srbije i imala duplo jaču vojsku. Da ne pričamo gde su pobegli radikalski prvaci posle Timočke bune i ko stoji iza te bune.


No ovaj post će verovatno biti obrisan kao težak OFF.

• 3Ovo se svidja korisnicima: Jezekijel, 4channer, Trinitron1
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Лесковац није улазио у Сан-Стефанску Бугарску иако јесте ослобођен уз помоћ Руса 1877 као и већ поменути Ниш. Као и Прокупље, Куршумлија и цела Топлица које улазе у састав Србије 1878. Неки ни историју свога града не знају.
Сан Стефанска Бугарска није узимала много до данашње Србије. Она је узела целу Македонију.

Можда ће бити јасније ако овако напишем: Русија је ушла у рат као последица Херцеговачког устанка 1875. И спасила нас је 1876 јер су нас Турци пробили код Алексинца и кренули на Београд.

Ништа нисам побркао. То уједињење нико није признавао од великих сила, чак ни Руси.
Тек након лудачког потеза Милана Обреновића и гурања Србије у непотребни рат од стране Аустрије, који је изгубљен,, непотребно са становишта интереса Србије(не и Милана Обреновића) се признаје то уједињење Бугара са И. Румелијом.

Србију нико није гурнуо у рат 1876, Србија је сама хтела јер је хтела територије где је Србија настала, барем што се тиче Балкна, и излаз на море. Она није настала у шопском крају већ у Херцеговини, Конавлима, Подрињу где су Срби знали да су Срби за разлику од истичних крајева. Срби су били већина у БиХ.
То је Аустрија хтела да спречи и гурала је Србију на исток и југ.

Смешно је уопште да се на позивате када правите поређења за злом који је дошао у Србију са запада од 19. века до данас. Неупоредиво.

Ако се брише, нека се брише прво Гама.

• 2Ovo se svidja korisnicima: Miloje, A.R.Chafee.Jr.
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

NN ::Рећи ћу овако: твој Ниш је ослобођен током Српско-Турских ратова захвљујући помоћи Руса и њиховом подршком.


Oslobođen, tačno. Ko ga je oslobodio? Rusi?



NN ::
Русија је ушла у рат због тога што су се Срби у Херцеговини, а онда у Босни, дигли 1875 на устанак, када их је Србија подржала. Избијање Велике Источне кризе.
Без Руса 1876 Турци би нас прегазили јер су нас пробили на југу код Ниша и Алексинца. Руси су нам спасили кожу. Али су Руси оптужили Милана Обреновића за неспособност и то што су морали да интервенишу да спасу Србију морали су да обуставе неке своје замисли и дипломатски да праве договоре за западним силама. Треба рећи да Милан није сам крив већ је и ЦГ још више одговорна.
Да не говорим о огромном броју руских добровољаца у Србији који се појавуљју у руској уметности попут књиге "Ана Карењина"(Вронски) од Толстоја или "Марш Словена"(оригинално српски марш) од Чајковског.


Pročitati:
Šta je to Ugovor tri cara?
Šta je to Rajhštatski sporazum?
Šta je to Carigradska konferencija? – Samo deo o autonomiji Bugarske (veoma bitno za Niš)
Šta su to Budimpeštanske konvencije?


NN ::
Чак и у Другом Српско-Турском рату, када се Руси приближавају Бугарима, они нам помажу да ослободимо источне и јужне делове Србије(примера ради Ниш је ослобођен тада и није улазио у Сан-Стефанске планове), а онда на Берлинском конгресу одустају од Сан-Стефанске Бугарске. Не само то, него су били против уједињења Бугарске са Источном Румелијом која ће се десити јер је Милан Обреновић покренуо луди рат 1885 под притиском Аустрије.


Super. Koja vojska je oslobodila Niš?

Nije ulazio u mirovni ugovor, ali u je pre sklapanja tog mira bilo povuci-potegni. Pirot i Vranje su pripali Bugarima po Sanstefanskom miru. Po Berlinskom kongresu pripali Srbiji. Ima jedno pismo Piroćanaca (koji su Srbi iako ih neki uvredljivo nazivaju Bugarima) u kome mole ruskog cara da ih ne ostavi Bugarima. Pismo je objavljeno u knjizi Koste Nikolića, Pirot i srez nišavski.

Svrati do Niškog i Pirotskog istorijskog arhiva pa se raspitaj. Iz tih sam krajeva pa znam prilično kako je raja cvilila da ne padne Bugarima 😊.

NN ::
Западне Силе су подржавале Турке.
Британија је била највећи заштитник Турске чак и на Берлинском конгресу. Јер су тако блокирали Русе да изађу на Медитеран и увек су били стату кво на Балкану на штету православних хришћана. Чак и 1912/1913 су подржали стварање Албаније.
Француска је довела до смрти огромног броја Срба због савезништва са Турцима током нашег Првог устанка, плус напад на Русију 1812 која је била наш савезник.
Пруска(Немачка) је обучавала Турску војску и имала инструктуре и официре у турској војсци током Балканских ратова. Да не говорим да је Немачка творац модерног исламизма и џихада преко Турака. Јер је покушала током Првог светског рата да користи џихад против Британаца и Руса.

Super. Već smo počeli da nabadamo suštinu međunarodnih odnosa u 19. i 20. veku.
Koji je bio cilj Rusije Tokom osamdesetih godina 18. veka, tj. neposredno pred početak Prvog srpskog ustanka?


Opet preporučujem:
Vasilj Popović, Istočno pitanje. + bar Istoriju srpskog naroda, tom V/1, u izdanju Srpske književne zadruge.