PARS 2K12 KUB-M (SA-6 Gainful)

• 10Ovo se svidja korisnicima: Kubovac, zlaya011, amaterSRB, bankulen, lacko, miodrag2, zixo, MB120mm, cezar 35, stegonosa
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Mislim da se nije oteglo, vec mi pada na pamet da je ta modernizacija takoreci - prenamenjena u hodu - odnosno da ce ici nekim drugim putem obzirom na kupovinu Pancira.

Gruba pretpostavka je da se verovatno radi na maksimalnoj pasivizaciji sistema ali i na maksimalno mogucem skracivanju vremena za obradu podataka samog sistema kao i mogucnost brze razmene tih podataka. Integracija sistema je nezahvalan posao ne samo u vojsci nego bilo gde.

Nije sad da pravdam i branim sva ta kasnjenja, ali sa druge strane ih i branim kao onaj koji je elektronicarska pesadija, tj onaj sa "lemilicom i unimerom". Sve to na papiru radi, ali u praksi to vrlo cesto u svetu elektronike ne bude bas tako idealno.

Najtezi je zadatak pomiriti tehnoloske generacije. Ti trebas nesto iz 60-ih godina da tehnoloski prevedes u tri generacije mladje, a da pritom ne izgubi nista od karakteristika koje ima, sta vise - treba da mu dodas jos koju Pokusacu da priblizim samo ono na povrsini sto moze da se ukaze kao problem, bez da idem u neku dubinu i tehnologiju.

Na prvom mestu, imas solid-state elektroniku koju trebas da uguras u neki sistem koji ima vec napajanje koje ne mozes da promenis. Ako je to napajanje iz 60-ih, sve su sanse da mu je filtracija napona ne bas najsrecnija i najstabilnija i ko zna kakvih sumova ima u napajanju, koje solid-state, posebno ako je baziran na mikroprocesoru, vrlo verovatno nece da trpi i brljavice u radu. Prosto receno, da bi ugurao recimo samo jedan blok sa malosumnim pojacavacima, MORAS da ocistis napajanje od svega i svacega. I to sto si napravio kao "filter" - su sve sanse da mozda za neki drugi sklop nece biti dovoljno, pa moras opet da radis, u zavisnosti od problema sa kojim se sretnes.

Drugi deo bi bio analogno-digitalna koverzija signala. Omasis li u odabiru kovertera i losa realizacija moze da da dva problema. Na izlazu digitalnog konvertera, neces dobiti sve "otiske" analognog signala sa ulaza, a druga opcija je da sve to digitalno sto dobijes, ne odrazava pravu sliku i ko zna sta dobijes na ekranu posle. Racunarski deo dakle mora da bude izveden besprekorno, ako hoces da imas i kvalitetnu sliku ali i brzinu, jer sto je konverzija tacnija, povecava brzinu kasnijeg procesuiranja podataka i naravno - preciznost tog podatka.

Treci deo bi bio samo uvezivanje svega da komunicira jedno sa drugim, gde verovatno postoje odredjeni standardi, (meni nepoznati, ne bavim se military standardima u elektronici) - gde sve to mora da radi besprekorno kao jedna celina, besprekoran "stream" podatka i operacija koje se upucuju u razne delove sistema na pritisak tastera i da sve to bude adekvatno ispraceno kroz - softver, koji zajedno sa protokolima izmedju blokova, obezbedjuje i komunikaciju i prikaz i kontrolu funkcijama sistema. Dakle, nema vise prtisnes taster koji aktivira neki rele, koji preklopi tamo nesto, sto tamo tralalaal - vec jedan taster aktivira neko integrisano kolo, koje mikrokontroleru kaze da posalje podataka recimo lanseru da treba da proveri prisutnost raketa ida mu "javi" nazad jesu li rakete na lanseru spremne za dalji rad.

I cetvrti deo bi bio - pristup tehnologijama. Najhebeniji deo od svega, jer nece svako da ti proda ono sto ti hoces, svaka tehnoloski razivjena drzava ima drzavni spisak stvari koje ce prodati a koje nece. E sad se ti nadji u svemu tome, da pokupis najbolje moguce, i da cena bude ok i ostalo...

Ovo sto sam napisao, je bukvalno ono prvo sto mi je doslo na pamet, a toga ima koliko hocete...

Tako da ovaj zadatak sistem integracije koje su se uhvatil nasi, a mislim da je za sve njih ovako nesto apsolutno prvenac - neka traje koliko hoce, ako ce iz toga nauciti kako se radi integracija za neke naredne projekte i sisteme.

• 4Ovo se svidja korisnicima: zlaya011, zixo, ssekir75, cezar 35
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@Nebo-M

Što se tiče neke "kompletne" modernizacije sistema, slažem se da je to složen proces i ne znam uopšte možemo li ga mi sami danas i izvesti. Vidiš koliko traje konstrukcija novog digitalnog UKUV-a, delimična digitalizacija RStON-a, i naravno sve one opcije koje pruža K-1 sada treba "uneti" u taj novi sistem, pa ako po nekim mogućnostima taj "novi digitalni K-1M" ne može biti bolji, neka bude barem isti, ali daleko veća brzina prenosa podataka i znatno teže ometanje (pouzdan i brz prenos podataka optičkim kablovima) će opravdati radove i troškove.
Ali što se tiče nove termovizije/televizije sa laserskim daljinomerom, to je već (slično) izvedeno na Nevi. Dakle imamo određena iskustva i ne vidim preterani problem. Mi smo tokom rata 99-te još predlagali da nam "ad-hoc" ugrade neke savremenije (kolor) TV kamere koje bi mogle osim po danu da funkcionišu i u jutarnjim i večernjim satima, da malo produžimo to vreme rada, a da tokom dana dobijemo bolje mogućnosti otkrivanja s obzirom na fonsku situaciju. Stvarno ne vidim da je bar to toliko veliki problem za naše elektroničare da reše...
Jedino ako se definitivno odustalo od toga, u očekivanju dolaska novijih sistema. Da sada ne idemo u nepotrebnu širinu i nagađanje....

• 5Ovo se svidja korisnicima: Hektor, ssekir75, zlaya011, MB120mm, cezar 35
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ja se iskreno nadam da se od kamera nije odustalo i 100% ste u pravu da za kamere i lasere nemaju ama nijedan izgovor sto nije do sada uradjeno... Da su samo to radili, do sada bi svi Kub-ovi imali makar to reseno.

Da dodam jos nesto. I ako mozda nismo trenutno sposobni, modernizacija tako slozenog sistema ma kakvog obima bila, makar i sama digitalizacija, za nesto slozeno kao sto je raketni sistem za PVO, ce osposobiti ljude u vojsci da naprave sutra i novo, to potpisujem, jer modernizovati nesto znaci bezmalo prvo uraditi reverzni inzenjering sistema, pa onda idemo nanovo sve...

P.S Jedan deo sistema ako kvalitetno savladaju i rese, tehnoloski skacemo na samo korak-dva (mozda ni toliko) od necega sto mnogi prizeljkuju da vide kod nas u PVO Kub je idealno zamorce za ucenje

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Nebo_M ::

Nisam stručnjak za elektroniku.
Ali zar nije logično da staro napajanje sistema zamene novim?
Bar to nije nešto preskupo.
Predpostavljam da je napajanje u vidu nekog prastarog generatora jednosmerne struje sa nekoliko baterija( verovatno olovnih). Zamena toga novim izvorom i kvalitetnim trafo-om sa više izlaza bi rešilo sve te šumove koji definitivno brljave rad mikroprocesora posebno novije generacije.
Ovo ostalo što si pričao je vrlo zanimljivo. Nisam verovao da je toliko komplikovano.

Koliko je izvodljivo signal koji radar hvata da umesto analognog prijemnika da bude direktno digitalni ( svaki radar ono što prima kao povratnu informaciju je u nekom analognom obliku i prevodi se u digitalni da bi bilo prikazano na ekranu)?

• 1Ovo se svidja korisniku: Dipl.ing.
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napajanje se kod raaketa dobija hemijskim putem da bi ostale duzi period u resursu.Mislim da je raketas pisao na koji nacin i sta se koristi a ne bih rekao da je ta tehnlogija jeftina.

• 1Ovo se svidja korisniku: 187
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

187 ::Napajanje se kod raaketa dobija hemijskim putem da bi ostale duzi period u resursu.Mislim da je raketas pisao na koji nacin i sta se koristi a ne bih rekao da je ta tehnlogija jeftina.

Nisam mislio na rakete nego na uređaje u komandno delu sistema.
Ali u svakom slučaju hvala na informaciji nisam znao to! 🙂

• 2Ovo se svidja korisnicima: voja64, cezar 35
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napajanje danas mozes da napravis relativno jeftino a odlicnih karakteristika, sve dok je generator dovoljne snage. I uvek je najlakse napajanje na nekom sistemu napraviti tako sto uzmes na primer 220/380V kao glavnu granu pa po blokovima uredjaja izvodis napajanje kakvo ti treba za taj uredjaj, jer unificiras prenos elektricne energije izmedju delova sistema, recimo za kacenje koristis samo jedan tip kabla i slicno.

Olovni akumulatori ce jos dugo da sluze jer jos nemaju adekvatnu zamenu za neke karakteristike a i uslove. Na primer, olovni akumulator jos uvek daje najvise struje u kratkom vremenskom intervalu a da ne dodje do ostecenja baterije, elektrolit mu nije zapaljiv a i mnogo je bezbedniji i za rukovanje i za skladistenje.

• 5Ovo se svidja korisnicima: voja64, Nebo_M, miodrag, cezar 35, 187
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Kubova raketa električnu energiju dobija preko turbogeneratora pogonjenog stlačenim zrakom.
Samo osvrt da nije u pitanju kemijska baterija.

• 7Ovo se svidja korisnicima: havoc995, Nebo_M, amaterSRB, darkangel, Mercury, madza, W123
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Dakle - KUB-SM
http://www.nabavke.mod.gov.rs/jn.php?id=34244
http://www.nabavke.mod.gov.rs/jn.php?id=34254

• 1Ovo se svidja korisniku: mgaji21
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

e nek nam je sa sreco, i da se to sto pre zavrsi, a gorivo za rakete i slicne sitnice ce mo sami raditi ili ce nam to neko raditi