PARS Pantsir S1 (SA-22 Greyhound)

323

PARS Pantsir S1 (SA-22 Greyhound)

offline
  • Pridružio: 12 Jul 2016
  • Poruke: 4054

Pantsir ima očito slabu tačku u pogledu stabilnosti tokom vožnje: uzak i visok s visokim težištem, tako da iole oštrija skretanja mogu izazvati prevrtanje čak i na redovnim putevima.
Verovatno je situacija još kritičnija ukoliko se Pancir pokuša razmestiti na položaje koji nisu uređeni i na terenu koji je neravan, grbav....
Otuda možda i objašnjenja zašto ga često viđamo na betonskim podlogama, gde je nekada lakše uočljiv i gde su mere maskiranja malo teže izvodljive.
Kod nas je teren upravo grbav i neravan, van puteva i vojnih baza. Daleko pogodniji za upotrebu guseničara.
Tako bi i trebalo nekako koncipirati upotrebu Pancira, posebno uzimajući u obzir njegovu prohodnost.

Viđali smo više slika sa prevrnutim Pancirima i to je dokaz ovih mojih "zapažanja"...
Evo nekih koje sam nedavno pronašao na jednom forumu...







Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • Pridružio: 14 Avg 2011
  • Poruke: 6479

Napisano: 27 Apr 2020 17:00

Pancir moze da se instalira i na gusenicarskoj platformi. U sustini to je nadgradnja, a ispod njega je najcesce kamion kao nosac.

Pancir (tockas) je namenjen za zastitu starategijskih obejkata (gradovi, fabrike, nuklearni silosi...) i za zastitu tockaskih sistema PVO velikog dometa (S 400, S 300P verzije).

Dopuna: 27 Apr 2020 17:22

voja64 ::Mora da je malečki dron sa malim punjenjem čim je na oko steta mala..
Da se to popraviti nadam se!


Sumnjas na:

https://baykardefence.com/faydaliyuksistemleri.php

ili

https://baykardefence.com/faydaliyuksistemleri.php

sa:

Bajkar TB2 jer je to BPL koju je nabavila zvanicna Libijska vlada. Koliko je dron malecki...



offline
  • Pridružio: 10 Jun 2008
  • Poruke: 3750

@Kubovac

MZKT-692250

offline
  • Pridružio: 12 Jul 2016
  • Poruke: 4054

acatomic ::@Kubovac

MZKT-692250


Pa svakako bi takvo vozilo bilo stabilnije u vožnji, niže težište i možda čak upotrebljivo i u zadacima trupne PVO.
Ova vozila kakva su sada, možda samo u ravničarskim krajevima, a i to ograničeno.

Naravno, guseničari su prava platforma za trupnu PVO.

offline
  • Pridružio: 22 Feb 2011
  • Poruke: 1459

Sve ima svoje prednosti i mane... Između ostalog, 4 Pancira točkaša koštaju koliko 3 Pancira guseničara. Održavanje i upotreba 4 Pancira točkaša košta koliko održavanje i upotreba 2 Pancira guseničara (pričamo o troškovima vezanim za samu platformu). Primera radi, Tunguska je bila po pravilu guseničar ali Pancir koji je menja je po pravilu točkaš... Sve je to neko tamo uzeo u računicu, a da li je na kraju i dobro izračunao, e to je pitanje za milion dolara.

Po pitanju prevrtanja Pancira, nije to ni prvo ni poslednje vozilo sa visokim težištem, ali to zahteva posebnu obuku i ne prašta graške...

offline
  • Elektroteh. automatike
  • Pridružio: 28 Dec 2011
  • Poruke: 369
  • Gde živiš: Novi Sad

има и ова варијанта... БАЗ-6909

offline
  • Pridružio: 03 Nov 2006
  • Poruke: 405
  • Gde živiš: Adelaide, Australia

@...
Svi ti argumenti za i protiv Pantsir-a na kamionu kao i na gusenicnoj platformi stoje. Ali u konkretnom slucaju nabavke Pantsir-a S1 za VS nemaju bas puno smisla jer Srbija ih nije nabavila za zadatke trupne PVO.Koliko je meni poznato nabavljeni su za zadatke zastite vaznih objekata i eventualno nekada (ako se nabave sistemi velikog ili bar ozbiljnog srednjeg dometa) za zastitu istih tako da nece morati puno da se akaju i rizikuju prevrtanje po raznim vukohebinama. A ove isprevrtane po cesti ne mogu pripisati nicemu sem divljastvu za volanom.

offline
  • stug 
  • Elitni građanin
  • Pridružio: 05 Feb 2018
  • Poruke: 1767

Stanje na cesti se također ne može isključiti kao uzrok (ulje, pijesak...) kao uzrok nesreće. Nije sve do kapetana cestovne krstarice Smile

offline
  • Pridružio: 03 Nov 2006
  • Poruke: 405
  • Gde živiš: Adelaide, Australia

^A sta se desilo prilagodjavanju voznje uslovima na putu? Pojela maca? Vozio sam a i sada ponekad vozim po nekim uzasnim pustinjskim cestama. Takodje sam se i prevrtao a i izletao sa ceste i kad sve okolnosti uzmem u obzir na kraju je uvek bilo moja greska. Jeste naletao sam negde i na pesak i sljunak na cesti ali da nisam naleteo na njega sa 110km/h pesak me sam od sebe ne bi isterao sa ceste ni prevrnuo.

offline
  • Pridružio: 12 Jul 2016
  • Poruke: 4054

@..........

Ja sam izgleda pokrenuo lanac replika oko teme koju ne smatram toliko važnom, ali svakako je zanimljiva u smislu pravilne taktičke upotrebe Pancira točkaša kod nas.
Ono što sam napisao o relativnoj nestabilnosti vozila nije sporno i nije to samo moja premisa. Možete pronaći i na drugim stručnim forumima slične diskusije.
Ono što sam pokušavao da kažem jeste da će takav točkaš imati određene probleme kod kretanja po lošijem terenu i posedanja položaja na neravnom terenu, koji usto i nije "dovoljno čvrst".
Teško da mogu zamisliti u sukobu naše vojske koji bi ličio na sukob sa NATO, da će Panciri posedati položaje na betonskim platformama aerodroma ili drugih vojnih baza ili civilne infrastrukture. Na takvom terenu, on će svakako biti lakše vizuelno i optički uočen, a mere maskiranja ne mogu biti toliko efikasne.
Dakle, mišljenja sam da će se u tom "zamišljenom" sukobu, gotovo sigurno "težiti" da se Panciri kreću "kao gerila", tj. kao što su se kretali Kubovi i Neve. Kroz njive, polja, ravnice i visoravni.
I ukoliko je teren čvrst, a neravan, mora se veoma pažljivo voziti. Nema tu nikakve žurbe, inače je prevrtanje moguće. Posedanje položaja bi trebalo biti ipak lagano ali uz sve mere opreza i ocene stanja terena, a mere maskiranja svakako podignute na viši nivo u odnosu na betonsku platformu.
Ali, šta ćemo kada kiše raskvase teren? Pogotovo prostor Vojvodine; Mačve i okoline Beograda, gde teren brzo omekša i začas se napravi blato? Kako će se Pancir S1 snaći na tom i takvom terenu?
Imao sam iskustva sa radarom P-15, koji je točkaš i mogu vam svima pričati koji su to problemi kod posedanja i napuštanja položaja i kod nivelacije radara na takvom raskvašenom i blatnjavom terenu. A ne možeš radar raznivelisan da pustiš u rad i pokreneš okretanje antene, pa da se prevrneš....
Možete pročitati i iskustva Nevaša u posedanju položaja i koji su to problemi bili kod nivelacije lansirnih rampi, Stanica za vođenje raketa, nišanskog radara i radara P-18.

Znači, prednosti guseničara uopšte nisu upitne u ovom slučaju.

I ne treba meni objašnjavati namenu sistema Pancir i nabrajati mi da postoje i guseničari i pričati mi koliko košta guseničar a koliko točkaš.
Ja sam samo naveo ono što vidim kao potencijalni problem kod našeg sistema PVO Pancir S1 u slučaju nekog rata sličnog onom iz 99-te, u odnosu na njegovu stabilnost prilikom vožnje i kvalitet terena kod nas u severnoj Srbiji i okolini Beograda gde bi najviše i bio korišten.
Nije puno bolje ni u ostalim krajevima Srbije, gde je teren uglavnom više brdsko-planinski i zbog toga nešto čvršći, ali svakako neravniji i grbaviji.....

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 771 korisnika na forumu :: 55 registrovanih, 11 sakrivenih i 705 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 2918 - dana 22 Nov 2019 07:48

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: _commandos_, _Rade, _Sale, A.R.Chafee.Jr., AleksaRadojicic, alkatraz080, amaterSRB, ATLED, babaroga, baza, bigfoot, bufanje, Cufo, dejoglina, Dimitrise93, dolinalima, dragon986, Drug pukovnik, Faki-Valjevo, flash12, Georgius, ivica976, jimmy1, kybonacci, ljs, Logic005, Lošmi, madza, Markogrozni, MB120mm, MiG-29M2, Mihajlo, Milan Miscevic, Milan.1976, miodrag2, mladen.zovko, mnn2, nemkea71, Novi, royst33, ruma, ruseskij, sabros, sakota79, saputnik plavetnila, Singidunumac, Skijavoneska, Toper, Vlad000, Vlada78, vlahale, vlvl, voja64, VP3987, VP6919