Automati u naoružanju

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

45 ACP je konstruisan da radi sa prilicno niskim pritiscima, u velikoj zapremini caure, da bi osigurao prilicno ujednacene performanse u sirokom rasponu temperatura, sa barutima koji su bili dostupni u vreme kada je nastao (od kojih su neki bili korditni, i prilicno temperamentni).

Mozes da ga poredis sa Americkim motorima za automobile iod pre 40 godina, koji su imali za evropljane nenormalno velike zapremine, malu kompresiju, i relativno male specificne snage po zapremini.

Bas zbog toga 45 ACP nema problema koje imaju pistolji u recimo 40 S&W sa lezistem metka, i ponovnim punjenjem municije.

45 ACP takodje pruza prilicno mogucnosti za povecanje brzine i energije zrna, poprilicno vise nego 9 ili 7.62. Prvi nivo je 45 ACP +P, koji iz savremenih pistiolja (citaj ne 1911 konstantno, ako nije napravljen za njega, a o tome mozemo da pricamo) ima oko 620 j sa teskim zrnom od 14.9 grama, i 730 sa laganim zrnom od 12 grama.

Sledeci nivo je 45 Super. Caura je spolja jednaka 45 ACP, unutra ima smanjenu zapreminu, a nivoi energija su od 830 J za tesko, do 950 J za lako zrno, za maksimalna punjenja. KAda se puca nesto redukovano punjenje, moze da se koristi uz minimalne prepravkec (zamenom povratne opruge, kontrolom brave) iz savremenih pistolja tipa Glock 21, S&W MP 45, sa energijama reda 700 j sa teskim zrnom za stalno koriscenje, sa caurama koje se ne koriste vise puta.

Poslednji nivo je 460 rowland, sa caurom koja je duza 1.6 mm, ali je ukupna duzina metka jednaka, pa nema vecu zapreminu caure. Caura je duza samo da bi se sprecilo koriscenje ovog metka u pistolju sa lezistem 45 ACP. Energije laganih zrna, u maksimalnim punjenjima idu do 1100j.

Sa strane pritisaka, originalni 45 ACP P max je 140 MPa (SAAMI), 45 +P 160 MPa (SAAMI), 45 Super 190 MPa, i 460 Rowland 260 MPa.

Za poredjenje, maksimalni pritisak za 9mm je 240 MPa, za 7.62x25 je 250 MPa. Sad mozes i da poredis, sta se dobije kada se 45 ACP dovede prakticno na iste pritiske.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Taman dobiješ metak sa kojim se oružje teže kontroliše a automat traži preradu.. Nema puno automata u 45 ACP a uspešne konstrukcije mogu se nabrojati na prste jedne ruke.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ok,hvala na objasnjenju.Sto sagorjevas vise baruta u cijevi manjeg kalibra pritisci su poslijedicno veci u pravilu.Sacmarice imaju samo 600-800 bara.Opet zanimljivo mi je da 45 ACP +P nije puno jaci od standardnog Belotovog 7,62x25 koji ima oko 610 J iz M57.Devetke isto su paprene u +P punjenjima.Ono sto hocu reci da je 45 ACP prilicno "detuniran" metak u odnosu na svoju velicinu.Nije bas jak kao sto izgleda.Slicno kao 38 Special.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Problem kod 45 ACP je kontrola. Pogotovu kod verzija sa iole vecim pritiscima. Da bi se postigli rezultati na potrebnom nivou, trazi vise treninga nego drugi, manji kalibri. Vec na +P nivou prilicno prelazi ono sto moze da uradi 7.62. Da ne pominjem da sam cuo i video da zrno hoce da se rasiri prilikom pogotka, ali jos nisam ni cuo ni video da se zrno suzi. Prema tome, u mom slucaju nema dileme

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Kontrola je teza zbog vece mase zrna,logicno.Za vecu zaustavnu moc 45 ice od devetke i 7,62 vjerovatno nema dileme,sire je zrno ali mu je probojnost mala.Ja pisem o mjerljivom i nepobitnom balistickom podatku a to je energija zrna.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Pa, sad, ne bih rekao. Naizgled prica izgleda ista sa teskim zrnom, ali lagano zrno ima stotinak jula vise. I sve to radi na drasticno manjim pritiscima.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Mislio sam na trzaj,obicno kalibri sa tezim zrnima daju veci trzaj ,prost primjer 7,62x39 i 5,45x39....5,56x45...jednostavan nacin da smanjis tzaj a energiju odrzis u slicnim okvirima je da olaksas zrno.Pritisci su mali kod svih velikih kalibara koji nemaju bocastu cahuru, ali pritisci ne uticu nuzno na energiju.Npr 22 lr ima dvostruke vece vrsne pritiske u cijevi nego sacmarica kalibra 12.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Iskustvo preko bare govori da taj, naizgled logican nacin za kontrolu trzaja i nije toliko dobar. Ajde da pogledamo nekoliko primera. Dobra zrna u 45 ACP su u rangu 96% onesposobljavanja protivnika prvim metkom (Rem Golden Saber 185gr Hydra Shock uzorak 148) 95% (Federal Hydra Shock 230 gr uzorak 211). Federal ima 560 J iz cevi od 5", a vecina uzoraka je sa kracom cevi, tako da je energija manja.

Za poredjenje u 9mm kalibru, opet najefikasnije zrno, Fed 115gr JHP +P+ , ima 91%. Energija 535j.

357 SIg, Win 125gr Ranger SXT, sa 680j ima 94%.

40 S&W 640j, 94% (Ova dva su zanimljiva, koliki prirastaj donese povecanje precnika i tezine, toliko 357 SIG nadoknadi energijom)

Na malom uzorku, po nezvanicnim podacima 5.7x28, iz puscane cevi, sa energijom malo preko 500j, dakle u rangu sa prvim, ne prelazi 85%, cak ima i trend da bude ispod toga. Prednost je sto omoguccava vrlo brz sled 2, 3, 4, pogotka, pa tako efikasnost digne na nivo koji je potreban.

Sustina je da veliko, tesko zrno veklikog precnika permanentno pomeri vise tkiva. I tu lezi zec sa efikasnoscu 45 ACP. Po svoj logici, da je jedino energija bitna, 357 SIG bi trebao da ga pretekne, a opet je 2% ispod. Razlika od 30j nema skoro pa nikakav uticaj, to je razlika koja se dobije sa pomeranjem cilja za desetak metara, tako da mozemo da je zanemarimo. Ono sto je zanimljivo,

U sustini, tesko zrno, velikog kalibra je uvek bilo izbor broj jedan, ako je moguce postici preciznost i uvezbanost na nivou nizeg kalibra. Nema nista bez starog Coopera

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Waldorf and Statler ::Ajde da pogledamo nekoliko primera. Dobra zrna u 45 ACP su u rangu 96% onesposobljavanja protivnika prvim metkom (Rem Golden Saber 185gr Hydra Shock uzorak 148) 95% (Federal Hydra Shock 230 gr uzorak 211). Federal ima 560 J iz cevi od 5", a vecina uzoraka je sa kracom cevi, tako da je energija manja.
Ovaj, a na kojim se to subjektima došlo do ovih 96%?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Waldorf and Statler ::I

Sustina je da veliko, tesko zrno veklikog precnika permanentno pomeri vise tkiva. I tu lezi zec sa efikasnoscu 45 ACP. Po svoj logici, da je jedino energija bitna, 357 SIG bi trebao da ga pretekne, a opet je 2% ispod. Razlika od 30j nema skoro pa nikakav uticaj, to je razlika koja se dobije sa pomeranjem cilja za desetak metara, tako da mozemo da je zanemarimo. Ono sto je zanimljivo,

U sustini, tesko zrno, velikog kalibra je uvek bilo izbor broj jedan, ako je moguce postici preciznost i uvezbanost na nivou nizeg kalibra. Nema nista bez starog Coopera

I tu se slazem,veca energija ne znaci i vecu zaustavnu moc.Zavisi kako usmjerimo tu energiju, a to postizemo odabirom zrna.Teska zrna velikog kalibra za pistolj jesu najbolji izbor.Ali ja ne pricam o zaustavnoj moci nego o energiji zrna iz cisto naucnih razloga.Kad devetka spuca metalnu kantu tu nema velike razlike od 45 acp ili npr od 38 special od kog je 9mm Para dosta jaci a manji metak.Samo konstatiram da je 9mm Para vrlo jak metak s obzirom na svoju velicinu po energiji zrna koju postize ,a i prije ce prosvirati neki zaklon tipa vrata od nekog tvrdog starog dzipa nego 45 acp.