Automatska puška 5,56mm M21

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ma ništa druže, to se kaže "ložana"...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ruku na srce,mozda nije hi-tech oruzje,ali zadovoljava uslove savremenog ratista.Uz dobru hi optiku,moze biti vrlo opasno oruzje za potencijalnog neprijatelja.Najbitnije kod ovog oruzja da je precizno,vrlo pouzdano sigurno oruzje.Jos sa ovim izraelskim uredjajima za osmatranje(napominjem da i nasi nisu toliko losi) i manjim modifikacijama,dobro oruzje.Osim sto je otporna na vlagu,hladnocu,blato,prasinu,ima i vrlo pouzdani sistem rada zasnovan na sistemu kalasnjikov.Mana joj je nehromirana cev,i ne bas odgovarajuci odnos tezine,sto ce reci da je cev malo teza u odnosu na sanduk,ali to se da resiti.Da ne navodim zemlje koje je trenutno koriste,manji broj doduse,ima i dosta zemalja koje su zainteresovane za kupovinu,mozda cak i Irak...?Moje misljenje je da je solidno uradjeno oruzje.Moze imati vrlo lepu prodaju u zemljama treceg sveta,a mozda i sire.Ali iskreno,mislim da nasa vojska zasluzuje nesto vise,ali to je moje licno misljenje.Buduci da se sve vise obraca paznja na to tzv.savremeno bojiste,mislim da ovo oruzje nece imati veliki vek upotrebe.Nasuprot tome i nemacki HK G-36 nije neko revolucionarno resenje,ali je pronaslo primenu u mnogim armijama sveta,kao i u mnogim specijalnim vojnim i policijskim jedinicama.Ali vreme ce reci svoje.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Krazy Kat ::

Sta mislils da Hrvati vole sto im se pistolji prodaju pod drugim imenom?
Niko ni nezna da su pravljeni u Hrvatskoj, ako ne procita uputstvo.
Ali morali su to da urade, jer dok Springfield nije bio tu, jedva su placali plate, a sad plate na vreme i vec planiraju nove projekte.
Za XX godina dovesce nivo zaposlenosti koji je bio pre prodaje na mesto, jer ce trebati ljudi.



moje mišljenje je da ako to prodaje pištolj, može na njemu pisat što god hočeš, sve dok ljudi koji ga rade dobijaju plaće.
Ako treba, za vaše tržište, ima da napravimo seriju s orlom i 4 slova s i kraj toga Srbija na ćirilici.
Nije bed ni najmanje.
Čemu forsirati da je pištolj napravljen u tamo nekoj Hrvatskoj, kad 99% Amera ionako nikad nije čula za nju.
Oko nove VHS puške (bezveze ime, by the way), navodno, (uzeti s dozom rezerve) su Ameri naručili 60.000 komada (civilna verzija) za svoje tržište. Naravno da njoj piše Springfield i da izgleda futuristički, jer to izgleda pali kod njih.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@......
Citajuci vase post-ove, vidim da prednost dajete kalibru 7,62mm.
Posto nisam neki poznavalac pesadijskog naoruzanja, postavicu laicko pitanje.
Zbog cega se forsira kalibar 5,56 i 5,45mm, tj. koje su prednosti ovih kalibara nad 7,62mm?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Kazu. lakse je nositi pun okvir sa kalibrom 5.56 nego 7.62.... Pa i nije neki jak razlog. Zamisli, uprtis M-53 sa dobosom od 50 komaTa u kalibru 5.56.! Garantovano bi bio laksi bar pola kila!

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

[quote="Khaless"]Evo vam M21.

Hvala ti za ove slike, jurim ih godinama. Prvi put se ovo oružje pojavilo pod nazivom FAZ M-64 u još jednom ranijem broju ''Fronta'' - familija automata zastava. Kad sam ja počeo da se pravim važan kako sam zadužio AP M-70A i učestvovao u prvom trupnom bojevom gadjanju na Peskovima moj stari mi je ladno ispričao, kao da me nije ni slušao, kako je na nekom strelištu kod Užica 1962. godine pucao iz ovog automata, kako ga je on zvao. Kraj OT.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

cezar 35 ::@......
Citajuci vase post-ove, vidim da prednost dajete kalibru 7,62mm.
Posto nisam neki poznavalac pesadijskog naoruzanja, postavicu laicko pitanje.
Zbog cega se forsira kalibar 5,56 i 5,45mm, tj. koje su prednosti ovih kalibara nad 7,62mm?

Zavisi šta smatraš kao prednost

- Manja masa metka, za istu masu nosiš više municije
- veća preciznost na većim daljinama
- Manji trzaj oružja
- Bolja balistika na većim daljinama-
- Udar ostavlja velike rane na pogođenom

No ko o čemu vojska o skraćenju...

-Lično nisam video da se neko žalio da su mu šest okvira 7,62 malo
-Manji trzaj je glpost pošto je trzaj za M48 veeeliki a i to je bila vojnička puška
-Vojnici bi najviše voleli laserske puške jer nemaju trzaj, pa je glupo da pričamo o konforu pri gađanju
- Nikada do sada 5,56 nije uspeo da pokaže pravu konstrukcionu efikasnost pošto su se sve borbe do sada vodile na malim udaljenostima, pa nije ispunjena konstrukciona zamisao borbe do 500 m
- Zaustavni efekat je minimalan za razliku od 7,62, ko ga pimi u ruku, pada na zemlju i izbačen je iz stroja, dok kod 5,56 mora bar 3 pogotka da izbaciš vojnika iz stroja.

zašto su Rusija i Kina prešle na 5,45 i 5,8 mm? Moda. Nemoj da zaboraviš da su Italijani pravili 6,5 mm Carcano u I i II SR, pa je pokazao katastrofalno slabe efekte jer su drugi koristili 7,9 i .303 i na kraju su i oni pokušali da pređu na 7,35 mm ali nisu uspeli.
Onda ne zaboravi glupost 7,62x51mm NATO kada su se sakupili generali i rekli da ima odlične balističke karakteristike a da nisu nikada isprobali kako da sa mitraljeskim metkom pucaš rafalima iz oružja mase 3,5 kg...

NAJVAŽNIJE!

Sistem čine oružje+metak+strelac, znači AK47 je dobar jer je
- dobar sistem
- jak metak 7,62
- strelac može i da bude slabiji pošto mu to omogućaaju prethodna dva.

Uvođenjem 5,56 gubi se snaga sistema AK47, i u stvari doijaš poboljšanu M16 ili šta drugo.

ne postoji magični kalibar

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

tomo-hr ::Krazy Kat ::

Sta mislils da Hrvati vole sto im se pistolji prodaju pod drugim imenom?
Niko ni nezna da su pravljeni u Hrvatskoj, ako ne procita uputstvo.
Ali morali su to da urade, jer dok Springfield nije bio tu, jedva su placali plate, a sad plate na vreme i vec planiraju nove projekte.
Za XX godina dovesce nivo zaposlenosti koji je bio pre prodaje na mesto, jer ce trebati ljudi.



moje mišljenje je da ako to prodaje pištolj, može na njemu pisat što god hočeš, sve dok ljudi koji ga rade dobijaju plaće.
Ako treba, za vaše tržište, ima da napravimo seriju s orlom i 4 slova s i kraj toga Srbija na ćirilici.
Nije bed ni najmanje.
Čemu forsirati da je pištolj napravljen u tamo nekoj Hrvatskoj, kad 99% Amera ionako nikad nije čula za nju.
Oko nove VHS puške (bezveze ime, by the way), navodno, (uzeti s dozom rezerve) su Ameri naručili 60.000 komada (civilna verzija) za svoje tržište. Naravno da njoj piše Springfield i da izgleda futuristički, jer to izgleda pali kod njih.


Ne znam zašto ljudi uzimaju kao gotove činjenice kad netko kaže neistinu o nečemu i na toj neistini se "slaže" priča kao neosporna istina. Iz neznanja ili čega već ?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@ svima

Opet da se okrenem rekonstrukcijama, nazalost po istinitim dogadjajima.


Razgovor negde sredinom '70-ih:
neko
"Uvodjenje ovog koncepta pistolja kao sluzbenog oruzja JNA, sa dvorednim okvirom velikog kapaciteta, u kalibru 9mm Parabelum bi bilo..."
drug visoki cin
"E, veliko ti je to cudo! Daj ovaj manji, sta je ovo?"
neko
"To je 7,65mm, slab je metak, nije to za vojnicki pistolj..."
drug visoki cin
"Sta ti znas! Vidi ga, k'o tetejac, samo manji! Ovo ce da nose dezurni oficiri! Pravi 1.000.000 komada, odma'! Jel' jasno!"

Razgovor negde sredinom '80-ih:
neko
"Ovo su varijante maskirnih dezena za razne uslove..."
drug visoki cin
"Ja mislim da je M-77 nepravazidjena!"

-The End-

Vecina vas je izrazito subjektivna, a misljenja uglavnom vezuje za uspomene. Takodje verujem da se vecina vas vise ne bavi profesionalno ovim poslom (vojnike prepoznajem po nacinu izrazavanja). Na stranu to sto se ogromna vecina veoma dobro razume u stvari o kojima se diskutuje na ovom forumu. Izbacite iz glave filmove "B" produkcije i price "veterana" iz post-borbenih dejstava na ex-Yu prostorima (ratni profiteri i paravojne formacije sa misijama "Search & Bela Tehnika").

Verovatno znate da je razvoj naoruzanja, taktike, razlicitih konceptualnih pristupa ovoj nasoj profesiji veoma ziv i dinamican proces. Opet cu ponoviti da je AP M-70 genijalna puska, ali je zastarela i da se tokom godina razvila i evoluirala. Najbolje je ubo Sirius sa svojom izjavom: "Krenuo bih u napad kao u naučno-istraživačku ekspediciju". Gospodin je shvatio sustinu savremenih borbenih dejstava, da je svaki covek bitan, falange su proslost. Otvoreno je i pitanje realizacije obuke koja mora da pretvori coveka u profesionalnog vojnika, sa adekvatnim takticko-tehnickim znanjima i vestinama.

Nismo vise nesvrstani, ne mozemo mimo sveta.

Da bi bilo jasnije, nekoliko pitanja, a odgovori ce sve reci po temi prihvatljivog kalibra/oruzja (odgovori su prilozeni za svaki slucaj):

1. Ko sve danas u svetu koristi 7,62mm?
Samo talibani raznih vrsta, banana drzave i retro/retardirani.

2. Zasto US SF posebno narucuju SCAR-H u kalibrima 7,62x51 NATO i u 7,62x39 M43?
Zato sto je to dobar metak za specificne situacije, kao sto je CQB, ima manju brzinu paljbe i vecu penetraciju kroz vestacke prepreke u zatvorenim prostorijama.