Automatska puška 5,56mm M21

• 2Ovo se svidja korisnicima: Krusarac, lajavi krelac
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

На тему хвата...
Овај хват је "настао" као последица "тактикализације" свега постојећег што има везе са оружјем, Војском и Полицијом, и пропагирања истог од разних специјалиста типа ала Крис Коста, Инструктор Зеро и остале компаније. Наравно водећи се оном народном " У туђега татка поголема патка" и након пар клипова и ДвД дискова безрезервно се усваја, користи и брани као најоптималније решење. Не кажем да је де факто бескористан. Вероватно пије воду противтерористима за неки кратки сукоб, упад или шта већ али свако ко је имао прилике да пуца мало дуже и да пушку користи као обичан војник зна да је овај хват једно обично просеравање.
За такмичење је ОК, мада га и не користе све стрелци, нарочито ван Америке, јер нам јелте одатле и долази. Погледајте финске стрелце, који су доминантна сила на свим такмичењима у динамичном стрељаштву, било да се ради о сачмари, пиштољу или полуатомату.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Shomy ::На тему хвата...
Овај хват је "настао" као последица "тактикализације" свега постојећег што има везе са оружјем, Војском и Полицијом, и пропагирања истог од разних специјалиста типа ала Крис Коста, Инструктор Зеро и остале компаније. Наравно водећи се оном народном " У туђега татка поголема патка" и након пар клипова и ДвД дискова безрезервно се усваја, користи и брани као најоптималније решење. Не кажем да је де факто бескористан. Вероватно пије воду противтерористима за неки кратки сукоб, упад или шта већ али свако ко је имао прилике да пуца мало дуже и да пушку користи као обичан војник зна да је овај хват једно обично просеравање.
За такмичење је ОК, мада га и не користе све стрелци, нарочито ван Америке, јер нам јелте одатле и долази. Погледајте финске стрелце, који су доминантна сила на свим такмичењима у динамичном стрељаштву, било да се ради о сачмари, пиштољу или полуатомату.
Gresis i to mnogo oko nastanka ovog hvata! Nastao je kod IPSC takmicara, jer takav hvat smanjuje trzaj i mozes onda da saspes vise metkova u metu ili vise meta. Hvat kao hvat je odlican za IPSC, ali moze da nadje primenu i u vojsci i policiji (pogotovu u policiji u jedinicama koje su naoruzane dugim cevima). Kao sto ti Faki kaze, pomaze u stabilizaciji puske i pogodno je ovakav hvat koristiti za gadjanje meta na vecoj udaljenosti iz stojeceg stava ili jos bolji za ciscenje prostorija, posto strelac ima vecu preciznost pilikom gadjanja i ima bolji osecaj o duzini puske, pa je manja verovatnoca da ce mu ista strcati iza coska. Ovo prvo sto sam naveo je vrlo retko i glupo primeniti u ratu, jer jedino da si budala pa da stojis izvan zaklona, ali postoji jos jedan IPSC nacin za drzanje puske u zaklonu koji moze i da se primeni u vojsci, a to je da leva (ili desna) ruka sluzi kao oslonac. Strelac iz sva tri stava (lezeci, cuceci, stajaci) prisloni ruku na ivicu zaklona i palcem pridrzava pusku. Time se dobija stabilnost kao sa koriscenjem nogica ili bi-pod-a. Kraj off-a

• 7Ovo se svidja korisnicima: mushroom, Krusarac, lajavi krelac, Mercury, Shomy, proka89, miodrag
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Uh, al' ste ga umrsili... Ovde sporni hvat JESTE promovisao Chriss Costa (kao sto je pomenuo @Shomy) i takav hvat JESTE zastupljen pre svega kod IPSC strelaca (kao sto kaze @mushroom). Sad, CC je osnivac i vlasnik kompanije za obuku Costa Ludus a pre toga je bio direktor u Magpul-u 7 godina. Predhodno radno mesto imao je (ako se dobro secam) u US Coast Guard gde je radio na obuci timova za ABH opasnost i kao oficir za vezu policijskih jedinica u Evropi sa kolegama iz SAD. Ali, to je manje bitno za nasu pricu.
Da li postoji (i u kojoj meri) stvarna prednost ovakvog hvata? Kao i svuda, to pre svega zavisi od treninga i uslova upotrebe. Na stranu prilagodjavanje pre svega sportskim potrebama, treba imati na umu da CC trenutno zivi od obuke IPSC i drugih strelaca pa je marketing i pritisak da se posto-poto ponudi nesto novo rezultirao sa "originalnim" i "unapredjenim" hvatom. Bez toga, bivsi mornaricki uposlenik tesko da bi mogao da prodaje znanje po brdovitom Vajomingu (i uz znanje, majice, kackete, naocare...). I opet se postavlja pitanje koliko je CC zaista (bio) uspesan u IPSC?
Iz licnog ugla, ja ne vidim prednosti takvog hvata iz vise razloga. Obuzdavanje trzaja 5,56 svakako nije zahtevnije nego kod 7,62 a "Costa grip" je izuzetno redak kod korisnika u "Major" kategoriji. Ja sam probao taj stil u nekoliko navrata i odustao. Nekako, mnogo mi je stresniji nacin drzanja sa ispruzenom rukom. Pritom, iskustvo svakoga ko se bavio nekom vrstom borenja reci ce vam da je ispruzen/istegnut ud - ranjiv ud. Prebacivanje hvata sa levog na desno rame u ovom maniru prilicno je nespretna rabota i trazi vise prostora. Tu je i mlataranje rukom pri prepunjavanju.. (kada smo kod prepunjavnja, nikako ne shvatam potrebu da kao na Mgpul DVD upotstvima ispraznjene okvire razbacujem okolo).
Neko je pomenuo da je ovaj stil prednost u CQB situacijama. Moj stav - ni u kom slucaju. Vidim da je u poslednjih nekoliko godina doslo do izmena u taktici borbe u zatvorenom prostoru (barem kod nas). Nekada su nas ucili da iza ugla NIKAKO ne ide prvo cev vec oko ili ogledalo, periskop... Do ugla se dolazilo sa oruzjem u obe ruke, spustenim niz telo... Ali, svakome svoje. Mislim da svaki strelac (a narocito operator u nekoj formaciji) mora da isproba i usvoji stil koji njemu najvise odgovara. Ovi "arkadni" stavovi za "polivanje" meta jesu atraktivni ali nisam siguran da su bas najbolje resenje za realne situacije. Uostalom, kako ko voli. Ja cu, ako Bog da za neku godinu u penziju...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Citat:Gresis i to mnogo oko nastanka ovog hvata! Nastao je kod IPSC takmicara, jer takav hvat smanjuje trzaj i mozes onda da saspes vise metkova u metu ili vise meta. Hvat kao hvat je odlican za IPSC, ali moze da nadje primenu i u vojsci i policiji (pogotovu u policiji u jedinicama koje su naoruzane dugim cevima). Kao sto ti Faki kaze, pomaze u stabilizaciji puske i pogodno je ovakav hvat koristiti za gadjanje meta na vecoj udaljenosti iz stojeceg stava ili jos bolji za ciscenje prostorija, posto strelac ima vecu preciznost pilikom gadjanja i ima bolji osecaj o duzini puske, pa je manja verovatnoca da ce mu ista strcati iza coska. Ovo prvo sto sam naveo je vrlo retko i glupo primeniti u ratu, jer jedino da si budala pa da stojis izvan zaklona, ali postoji jos jedan IPSC nacin za drzanje puske u zaklonu koji moze i da se primeni u vojsci, a to je da leva (ili desna) ruka sluzi kao oslonac. Strelac iz sva tri stava (lezeci, cuceci, stajaci) prisloni ruku na ivicu zaklona i palcem pridrzava pusku. Time se dobija stabilnost kao sa koriscenjem nogica ili bi-pod-a.
Moracu malo da te ispravim.
Oko hvata ne gresim, nije nastao kod IPSC takmicara, vec kao sto sam rekao i kao sto je @Recce DODAO izmisljen je od starane pomenutih ikova. Tacno jeste da je hvat nastao u Americi i da je oberucke prihvacen od strane americkih takmicara ali ne u IPSC kao sto kazes jer ta Konfederacija nije nesto posebno zastupljena kod amerikanaca, vec u USPSA divizija Multigan a kasnije 3 Gun divizijama. Slicnost sa IPSC je samo kod oruzja i to ne kod svih...ali to je prica za drugu temu. Govorim ti iz prve ruke jer se IPSC aktivno i manje vise uspesno bavim zadnjih 14 godina...
Ovaj hvat koristiti za gadjanje meta na vecoj udaljenosti je u najmanju ruku smesan, zna svako ko je ikad opalio metak u metu na makar 200m, narocito ako hoces precizan hitac. Za polivanje je mozda dobar, to sam vec ekao ali i to je diskutabilno. Treba malo obratiti paznju i na kalibar i tip metka/zrna. Nema sanse da neko roka sa ovim hvatom brzo i precizno, sa 7,62mm bey da koristi neki tip takmicarskog metaka i gasnu kocnicu...
Taj "IPSC nacin" kako ga zoves, nije IPSC izmislio vec su ga takmicari usvojili Pametni ljudi izmislili.\
Ako mislis da mrsim gibanicu, pogledaj na netu kako puca Daniel Horner...amerikanac, vojnik i mozda najbolji 3 Gun strelac na Svetu trenutno uy finca Reine Peltokoski. Nijedan od njih ne koristi taj hvat, ne podiye lakat neprirodno visoko. Od svega toga jedino koriste kaziprst kao pointer...
Ako ceomo da pricamo u hatu u kontekstu takmicenja, predlazem da predjemo na temu o IPSC da ne davimo ovu o M21...
@Recce
Potisujem tvoje reci

• 8Ovo se svidja korisnicima: Mercury, mongolac, mushroom, Shomy, krunomiletic5, Wisdomseeker, proka89, Krusarac
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Faki-Valjevo ::Taj hvat je odličan... Npr ja sa UMP-om ga primenjujem.. Kada se prebaci palac dosta je stabilnije i lakše se dovodi nišan na nišansku tačku...
Ima još neke prednosti ali je to malo teže objasniti preko poruka, mora da se proba i praksi... Inače Srpske vojne i policijske jedinice primenjuju takav hvat na naoružanju na kome je to moguće primenuti..

Da. Primjenjuju ga formacije specijalnog karaktera koje u 99% slučajeva ili su na vježbi ili znaju da ona druga strana definitvno neće uzvratiti. Ili ako ide borbeni zahvat 20-30 policajaca na jednog (sitnog dilera ili lokalnog kriminalca) al vjeruj meni u borbi je toliko beskoristan da je ovako držati pušku čisto samoubojstvo jer moraš biti u hodu, izložen i definitvno i imaš vrlo veliku šansu da dobiješ metak u čelo prvom prilikom. Ovo je lijepo uistinu. Vježba. Nema uzvraćanja vatre. Mnoštvo novinara i ostalih vojno policijskih ¨stručnjaka¨. Definitivno za takmičenja i vježbu i za ništa drugo. Nikada nećeš vidjeti vojnika i pripadnika spec. postrojbe u borbi (pravoj) da ovako drži pušku. To ti garantiram. Svatko tko je bio u borbi a ima ovdje ekipe sa svih zaraćenih strana koji su prošli bojišta i koji imaju golemo iskustvo od 1991 u Hrvatskoj preko Bosne do rata na Kosovu 1999 pa pitaj njih. Junačenje i naslikavanje i nasnimavanje ovakvog tipa je koštalo mnoge rambo stručnjake.

• 5Ovo se svidja korisnicima: mushroom, krunomiletic5, ante mpt, proka89, Mercury
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Koliko ih je bilo,majko mila!

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

mongolac ::Koliko ih je bilo,majko mila!

Slažem se. Svako je selo tih godina imalo svoju specijalnu jedinicu ili specijalni vod i svako je selo imalo svoga ramba.

• 3Ovo se svidja korisnicima: krunomiletic5, Profica, duxhm
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Recce :: ...reci ce vam da je ispruzen/istegnut ud - ranjiv ud.
Ja se izvinjavam, ali sta je pisac ovim htio da kaze?

• 2Ovo se svidja korisnicima: krunomiletic5, duxhm
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ne pravi se naivan k'o francuska sobarica

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

nekoliko stvari, jos na pocetku da kazem da je ovo moje subjektino misljenje i iskustvo.
-neces dugo drzati ruku tako ispruzenu napred, zamara .
-ruka koja ide ovako napred, moguce je da dotakne nezasticeni deo a vecina pusaka nema termicke zastite po celu duzinu cevi) tj da dodirne cev, eto belaja
-jos jedna stvar- koja se vidi I na slikama strelaca iznad , mada meni to nije se desilo- da je ruka neprirodno napred - smeta nisanskoj liniji. to I nije neki problem , ali:
-sportski strelci mozda mogu tako da drze puske , a policajci a posebno vojska, malo teze: ako puska ima podcevni bacac? ajd recimo nece sa bacacem na upad, ali ako je CQB i ako se forsira ovakav hvat onda to znaci da na pikatini sine imaju lampu , laserski nisan , itd, ovakav hvat sa dodacima na pusku je - slozen. a i nepotrebna egzotika.

ljudska anatomija nije se promenila stotinak hiljada godina- coveku nisu porasle duze ruke,
mozda konstrukcija oruzja doziivi neku evoluciju, (na primer, pojava bullpup ),ali covek ostaje isti.
za hvat sa ispruzenom rukom postoje one rucice koje se montiraju odozdo na pikatini..