Дајте људи шта вам је, где М-53 непрецизан!? Па са њиме смо скидали чашице на бандерама јбт! Ко зна ко је то пуцао па није могао да погоди. Нисам га користо један дан па да не знам о чему причам.
Имали смо у Херцеговини да видимо како остварује ''случајно'' поготке на већој даљини Мани ме тих бајки.
Проблем код Гароње је проблем лоше муниције! Углавном је то правила муниција годишта '53, '56 и 58. Са новом муницијом није било никаквих проблема. Ни једна игла ми није пукла на њему. Тачно је када направи застој то буде обично три набијена метка. Откључаш цев, затварач у задњи положај и решио си проблем Шта мислиш да је лакше отклонити застој на Цеци када остане метак у цеви? Произвођач је предвидео да има резервну цев и да се мења по потреби. Мало је ко носио. Јесам погрешио што је нисам понео али јбг. Проблем храњења је проблем што неко заглави реденик па онда наступа застој. То ће се десити и код Цеце исто.
Друже ако теби ручица функционише сасвим ок онда ти њу ниси нешто користио Мени је рађена у Фамосу после првог озбиљнијег терена.
Из М-53 се исто може испуштати по један метак као и из М-84.
Оно што овде није поменуто а што ствара застој често су једна мала вратанца на М-53 где испадају чауре. Она се често заграве у високој трави, зато их је најбоље остранити и нема проблема. И милина када видиш све чауре на једном месту а не да их налазиш код себе у гаћама, да те опече по шаци, у чепу,... још удари у дрва па ти се врати у око
Користо сам оба оружја годинама. Био и инструктор за оба. Сада по сећању пишем јер сам пуно тога заборавио. Сигурно да има још пуно да се каже за оба али не могу да се сетим сада а вероватно сам то већ писао негде. Цеци тако мало треба да буде савршено оружје, зашто то нису направили, не знам. Исто тако М-53 је далеко од застарелог оружја. Оно што бих ја урадио са М-53 да се којим случајем питам али што рече покојни ми комадант ти се за то нећеш питати више, је други калибар са већим упадним углом и модернизација постоља. Какво би зло то радило посредним дејством по противнику
Е да, испаљивање тромблонске мине са М-84 је екстра
AcaNik ::Дајте људи шта вам је, где М-53 непрецизан!? Па са њиме смо скидали чашице на бандерама јбт! Ко зна ко је то пуцао па није могао да погоди.
Nije rec o tome da je M-53 neprecizan vec da je M-84 precizniji. Mogu se pogledati uputstva/pravila za oba oruzja gde su navede optimalne daljine za dejstvo pa videti da su za M-84 vece za po par stotina metara. Mislis li da je to tek tako napisano? To "ko je pucao" ne znam ali znam da ispitivanja oruzja radio TOC a oni uglavnom imaju bolje mogugnosti za to od bilo kog trupnog sastava (uostalom, zbog toga i postoje).
AcaNik ::Нисам га користо један дан па да не знам о чему причам.
Verovao ili ne, postoji jos poneko ko je bio u prilici da koristi oba oruzja AcaNik ::Проблем код Гароње је проблем лоше муниције! Углавном је то правила муниција годишта '53, '56 и 58. Са новом муницијом није било никаквих проблема..
A u RAP-u sprava za vadjenje zakinutih caura i skidanje/namestanje izvlakaca na glavi zatvaraca stoje bez veze, jer M-53 nema nikakvih problema? Spisak uobicajenih zastoja na M-53, koje bi (uglavnom) trebalo da otklanja nisandzija i pomicnik obuhvata 8 stampanih strana pravila. Kod M-84 to je stalo na 3 strane
AcaNik ::Друже ако теби ручица функционише сасвим ок онда ти њу ниси нешто користио
Mozda, bice da masa nekih likova po kojekakvim vojskama od Srbije do Rusije ne koriste taj mitraljez kako treba jer im rucice nije budzio Famos?
AcaNik ::Из М-53 се исто може испуштати по један метак као и из М-84.
Ni meni, niti ikome koga ja poznajem to nije uspelo (izuzev punjenja po jednog metka u redenik pa pauza)
AcaNik ::М-53 је далеко од застарелог оружја.
To nisam ni rekao. Uostalom, koristi se jos uvek u mnogim armijama sirom sveta. Ali nije bolji od M-84 ni po jednom bitnom parametru.
@vojo
Nisam imao prilike da igde (na slikama) vidim M-53/MG-42 sa optikom a da nije na postolju. M-84 sa optikom se koristi kao PM.
Recce ::Nisam imao prilike da igde (na slikama) vidim M-53/MG-42 sa optikom a da nije na postolju. M-84 sa optikom se koristi kao PM.
ima cak i toga, mada nije bas originalni MG-42.
Prosle su godine od kako sam imao priliku da vidim isti ali mogao bih da se zakunem da je opticki nisan na MG-42 montiran na postolju.
Recce
Nisam ni ja nigde napisao da se ON može montirati izvan postolja MG42/M53 da dejstvuje kao PM a M-84 sam dugovao kao konfiguraciju Mitraljez i tada je u komplet uz postolje dugovan i ON a brez postolja nije imao ni drugu cev a ni ON.Naprosto su nam tako kompletirali ceo bataljon Vojne policije u kome sam radio sa dve verzije :
Komplet M-84 kao Mitraljez i kao PuškoMitraljez.
Molim da jopet ne idemo ponovo u onu petlju čiji je veći ili ko će više da ga ...u nazivu PM ili M.
Naprosto u JNA a i u nastavku u VJ je bilo tako a kome se ne sviđa neka prepravlja TK i TP.
Citat:[quote="ALBION101"]Recce ::Nisam imao prilike da igde (na slikama) vidim M-53/MG-42 sa optikom a da nije na postolju. M-84 sa optikom se koristi kao PM.
ima cak i toga, mada nije bas originalni MG-42.
Prosle su godine od kako sam imao priliku da vidim isti ali mogao bih da se zakunem da je opticki nisan na MG-42 montiran na postolju.
53-ka je imala niz problema. Uglavnom je bilo do strijelca i njegove nepaznje a onda je bilo do municije. Ono sto je napisano za municiju iz poznih 40-ih i ranih 50-ih godina je istina. Cahure su u to vrijeme bile radjene od znatno mekseg mesinga nego one iz 80-ih godina. Ta cinjenica plus neznanje korisnika su bili uzrok mnogih problema. Naime, originalni njemacki MG-42 nije ima tzv. opruznik u sklopu zatvaraca. Nasi su dodali taj dio da bi poboljsali bravljenje. Medjutim to je uzrokovalo odredjene promjene u kolicini barutnih gasova potrebnih ya rad automatike. To je rijeseno sa manjim promjerom povratnika barutnih gasova ili pojacnikom trzaja (vise se ne sjecam tacnog naziva). Medjutim, ovaj novi dio je drasticno otezao sklapanje zatvaraca a i starije generacije korisnika nisu poznavale ovaj dio, pa su ga cesto samoinicijativno izbacivale... I onda dobijate kombinaciju meke cahure, pojacanog trzaja zatvaraca i preuranjenog odbravljivanja. Odlican recept za izazivanje zastoja.
Inace, koliko god se trudio, nisam bio u stanju da ispalim samo jedan metak iz 53-ke. Sa onom brzinom gadjanja to nije moguce. Mozda da sam na kvarnjaka uspio dva ali je tri bilo minimum.
Kod 84-ke sam bio svjedok samo jednom zastoju (sem praznog redenika ) i to vrlo teskom. Potpuno precvikana cahura u lezistu metka bez mogucnosti otklona zastoja prirucnim sredstvima. Istina, ta cijev je bila potpuno tehnicki neispravna jer joj je i leziste bilo produbljeno i prosireno. Nije ni cudo sa obzirom da je ispalila najmanje 100,000 metaka a vjerovatno 2-3 x vise.
Kod M-53 je bilo propiano obavezno podmazivanje tokom dejstva.
Iz M-84 sam pucao rusku municiju iz 40-tih sa čudnom crvenkastom bojom čaure. Svakoj trećoj je bilo zakinuto dance, a bilo je onih koje su bile cele a pukle po dužini. Nikad nisam čuo za zastoj kod M-84 a da uzrok nije municija ili qudski faktor.
Ljudi uzeli skoro citavu Evropu u 2SR , i dan danas se koristi a da ne valja. Naravno da je M 53 dobar kad nema drugi. PM mora biti u odjeljenju.
Kada bi birao, dao bi prednost dao PKM -u kao i nadopunu u nekom lakom PM -u kao SAW 249 ( u 7.62 x39 ili 6.5x39 ). Mozda i nesto poput BREN-a .Sve zavisi od namjene...
Ako se ide na modernizaciju vojske , t.j. unifikaciju , onda se staro oruzje proda , novac namjeni zastavi da proizvede unificirano oruzje. Znaci najefikasnija "konverzija" je prodaj i ulozi pare u proizvodnju novog.
( prodas za 100$ kom. a novi komad proizvedes za 300 $ , znaci tri stara za jedan novi. -lupam cifre-)
Problem je sto to nije ucinjeno , sto nas vraca na ovu temu.
Smanjivanjem vojske se pojavio "visak" i nema potrebe za vecom proizvodnjom oruzja.
Odosmo u off sa ovim opisima muka i mukica na imenovanom oružju.
Postoje teme za ta oružja gde se o tome razglabalo zdravo lepo pa koga interesuje neka malo potraži .
Мани ме тих бајки.
Шта мислиш да је лакше отклонити застој на Цеци када остане метак у цеви? Произвођач је предвидео да има резервну цев и да се мења по потреби. Мало је ко носио. Јесам погрешио што је нисам понео али јбг. Проблем храњења је проблем што неко заглави реденик па онда наступа застој. То ће се десити и код Цеце исто.
Мени је рађена у Фамосу после првог озбиљнијег терена.
Spisak uobicajenih zastoja na M-53, koje bi (uglavnom) trebalo da otklanja nisandzija i pomicnik obuhvata 
) i to vrlo teskom. Potpuno precvikana cahura u lezistu metka bez mogucnosti otklona zastoja prirucnim sredstvima. Istina, ta cijev je bila potpuno tehnicki neispravna jer joj je i leziste bilo produbljeno i prosireno. Nije ni cudo sa obzirom da je ispalila najmanje 100,000 metaka a vjerovatno 2-3 x vise.
. 
