Modularna automatska puška M17 (M19)

• 3Ovo se svidja korisnicima: bojank, mushroom, ssekir75
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@Longrange
Izvore je poželjno da svako navede prilikom diskusije. To diskusiji daje ozbiljnost i mogućnost da se razvija inače sve ostaje na nivou kafanske rasprave. Takođe, kada navedeš izvor to i tebi kao jednoj od strana u diskusiji daje određeni kredibilitet i bolje razumevanje od ostalih. Ako to ne uradiš, raspravlja se i dovodi u pitanje tvoja relevantnost. Druga stvar je ako pišeš iz ličnog iskustva, koje ti očigledno nemaš.
To je konkretno tvoj problem na ovoj temi. Argumenti kao što su neke šeme i skice, kao što je "šleper municije" ili "ja sam istraživao", jednostavno izrečeni na takav način nisu ništa drugo do pukog hvalisanja i pucanja u prazno.
Ok, uložio si mesece i godine da bi istražio 6.5 Grendel. Navedi gde si čitao, koga citiraš, koje publikacije, nije to ništa strašno.
Za M17...
U nekoj od poruka sam napisao da pojedini članovi foruma @ Waldorf, @Recce, @Škrabalo, @Bojank, ( nadam se samo da se ne ljute što ih spominjem), definitivno znaju šta pišu i govore ,tako da uzmi tajm out i daj drugima malo za pravo da znaju o čemu govore a da si ti ipak malo u krivu. Tako se najbolje uči.
Lepo je jedan od njih napisao da pre maja meseca ne može javno da se piše o pušci i metku., samo treba čitati...

• 4Ovo se svidja korisnicima: pein, Shomy, mushroom, ssekir75
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Može da piše kome je drago, samo ja neću da do polovine maja objavim određene fotografije i zaključke. Razlozi su profesionalne prirode.
Inače, tragikomično je u šta se ova tema pretvorila usled upornog trolovanja jednog korisnika. Ovakva količina zaludnog mlataranja proizvoljnim ličnim konstatacijama je primerena društvancetu koje ispija brlju u nekom ćumezu na Ibarskoj magistrali i bistri sveCku politiku.
Nevezano od njega, lično priželjkujem scenario koji se neće odigrati: prezentacija otvorenog tipa, gde će zainteresovani biti u prilici da ispale 20 metaka rafalnom paljbom na mete udaljene 100 metara, kao i barem 5 metaka pojedinačnom paljbom na mete udaljene 500 metara. Tom prilikom bih ponudio vrlo primamljivu opkladu...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Waldorf and Statler ::Da pocnemo da drvimo o 243 WSSM, koji je daleko superiorniji kalibar od Grendela? Radi isto iz AK i AR15 sistema, padovi drasticno manji, zadrzana energija takodje. Moze, ali vojno oruzje nema ama bas nikakve veze sa BR takmicenjima.
Upravo, uvek se može naći bolji metak za specifičnu namenu. Grendelova prednost je pak u tome što je obuhvatio kompromise za sva 3 ili 4 tipa streljačkog naoružanja. Što se operative tiče, zaključeno je da jedinica ništa preterano ne dobija, ali ni ne gubi objedinjavanjem kalibra. Fali nam još input sa organizacione/logističke strane, koliki bi u stvari bio benefit unifikacijom u Grendel.

• 1Ovo se svidja korisniku: Krusarac
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ljudi,dal' je uopste sta sa Grendelom ispitivano kod nas sa iole tacnom puskom i kojom?

• 3Ovo se svidja korisnicima: 5.56, pein, mushroom
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ispitivano je sa različitim oružjem baziranim na AR15 i radilo je bez problema, samo što uopšte nisu ostvareni rezultati koji se ovde prikazuju. Kad kažem kako je bilo bez problema, mislim na pojavu da nisu iskazani zastoji tokom poluautomatske paljbe (za razliku od M17).
Međutim, moram da se osvrnem na post kolege Kuntala: "Grendelova prednost je pak u tome što je obuhvatio kompromise za sva 3 ili 4 tipa streljačkog naoružanja". Naime, postoje parametri prihvatljivosti određenog oružja u svojstvu puškomitraljeza. Da li je to bilo gde sprovedeno i čime?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 12 Apr 2020 14:03

@Shomy
Pa dobro, videćemo i taj maj kad dođe...neka je i jun!
Pa da vidimo šta je to toliko tajnovito!
A mogu i da predpostavim...biće zamerke opet na ručicu reprtiranje, na sanduk koji je iskorišćen od starijeg modela i ne uklapanje linija sanduka i poklopca, eventualni zastoji će biti uzrok prepravljenog zatvarača od starijeg modela...itd.
Smem da se kladim, živi bili pa videli. Imam i ja poneku informaciju, zato i insistiram da kažu, jer znam šta će biti problem. A cevkom koja je najveća nepoznanica niko se ne bavi!
Još nešto biće buke oko ergonomije kundaka i obloge!

Dopuna: 12 Apr 2020 14:07

Citat:
Nevezano od njega, lično priželjkujem scenario koji se neće odigrati: prezentacija otvorenog tipa, gde će zainteresovani biti u prilici da ispale 20 metaka rafalnom paljbom na mete udaljene 100 metara, kao i barem 5 metaka pojedinačnom paljbom na mete udaljene 500 metara. Tom prilikom bih ponudio vrlo primamljivu opkladu...

Ja bi bio spreman i da platim za samo prisustvo na takoj prezentaciji! A o probanju i da ne pričam, dao bi celu platu!

• 1Ovo se svidja korisniku: Longrange
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Skrabalo ::Naime, postoje parametri prihvatljivosti određenog oružja u svojstvu puškomitraljeza. Da li je to bilo gde sprovedeno i čime?
Koji su to parametri, a da se ne tiču balistike?

• 2Ovo se svidja korisnicima: crnitrn, mushroom
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Za početak, bazična uloga puškomitraljeza kao oružja neposredne podrške je da rafalnom paljbom obezbeđuje uvećanu vatrenu moć jedinica najnižeg nivoa. Ovde je projektovano da u toj ulozi bude AP sa nešto dužom i težom cevi, te nožicama. Dejstvuje iz prednjeg položaja zatvarača i ima okvir kapaciteta 20 metaka. Kadenca na nivou AP, uz sve opisane nedostatke u vidu zastoja raznog tipa i krajnje nepouzdanosti. O kojem puškomitraljezu pričamo, kad ovde nema ni "p" od oružja tih karakteristika?

• 8Ovo se svidja korisnicima: 5.56, Skrabalo, mushroom, _Petar, A.R.Chafee.Jr., miodrag, arsa, ssekir75
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@Longrange
Sve zamerke, pa bilo da je maj, jun ili kraj godine, nisu od juče ili prekjuče već od samog nastanka ove puške, negde oko 2016 ili 2017 godine, ako ne grešim. Tako da ni sada ne očekuj otkrovenje.
Ako jedna fabrika, koja se trudi da bude ozbiljna, da dobije državni ugovor veka, za svoju pušku u novom kalibru ne moze za dve godine da otkloni nedostatke, saslusa savete i uvaži primedbe krajnjih korisnika, onda nema šta da se priča. Na sve to, u jednom intervjuu za neku televiziju tadasnji/sadasnji direktor razvoja upoređuje sa izrazitim nadmenim stavom, M17, koja by the way ne postoji kao proizvod, nema referencu, sa FN Scar koju je kupila VS, koja ima sve od navedenog. Izgleda da je malo više popio (po ko zna koji put) neku rakijicu bez da nešto zamezi...
O kurvinskim trikovima kojim se Zastava služila prilikom prezentacije svog "srpskog SCAR-a", ne treba trošiti reči. Na svojim puškama 6.5 Grendel, optički nišan i Match municija, na G36 i HK416 Aimpoint kolimator, vojna municija i gadjanje na precizu na 300m, skroz ravnopravno, zar ne?....Sreća, pa u vojsci nisu svi, kao što se misli tutumraci, pa ljudi prozreli nameru i obavestili/objasnili tadašnjem NGŠ, pa sve to hvala Bogu stalo.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Skrabalo ::Kadenca na nivou AP, uz sve opisane nedostatke u vidu zastoja raznog tipa i krajnje nepouzdanosti.
'Ajde još jednom, i poslednji put - izbaci Zastavu iz računice i pokušaj da razlučiš kome odgovaraš - niko osim dugograstojanja ne govori o tom pokušaju od puške.

S druge strane, moja je greška što sam prevideo da od početka govoriš o puškomitraljezu. Ja pak sve vreme mislim na mitraljez, hranjenje redenikom.