Modularna automatska puška M17 (M19)

284

Modularna automatska puška M17 (M19)

offline
  • dac 
  • Počasni građanin
  • Pridružio: 20 Jun 2020
  • Poruke: 735

Po meni to je jedna od glupljih stvari. To sa metkom. Rekao je čovek iz Zastave(najnoviji video o novom oružju Zastave, emisija Dozvolite), da se vežba i arči sa 7.62. A ako se ide u rat, Koristiš 6.5 i tu cev. A ako se ima više 7.62 municije, onda promeniš nazad... Fantazija. Pored municije, sada moraš da ramišljaš i o cevima. Da ne pričamo što ta dva metka, definitivno nemaju istu balistiku. Pa taj plus grendela na većim distancama jel', pada u vodu. Vežbaš sa 7.62 i upucana ti je puška na to. E stoj, vreme je da pređemo na Grendel. Šta se onda vežba sa 7.62, šaranje i osećaj trzaja?

Izaberi jedan metak pobogu i naruči duplo istog. Neće biti bačen magacinski prostor, uštekanog 7.62 metka i pušaka koje ga koriste za nedaj bože.

Isto, u tom videu se vidi koliko se zbunio čovek koji predstavlja pušku(u crnoj uniformi) kada je menjao cev. Da pokaže brzinu. Nije je ni zabravio samu cev (nakon promene) a nije ni vratio nosač zatvarača.

To bravljenje cevi me podseća na onu koja je na mitraljezu M84. Samo što je brava ispod poklopca. A ovde je na otvorenom. Ne znam kako su to rešili, ali baš lako i brzo radi bravljenje. Na mestu gde se često u brzini polaže puška na oslonac (ispred magacina). Ne znam da li će arčenjem to slučajno da klikne i olabavi cev. Pa onda fin pičvajz ako se opali ili jednostavno napravi zastoj.

Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • Pridružio: 02 Avg 2008
  • Poruke: 6912

Zamena kalibra je ozbiljna stvar i ne radi se sa šakom municije. Dvojni kalibar puške u jednoj vojsci ima smisla samo ako bi se ozbiljno prelazilo na 6,5 pa da pokrije neki međuperiod i kako stiže velika zaliha nove municije samo se promeni cev u jedinici. Ili da se u slučaju velike potrebe prebaci na neki drugi kalibar (organizovano, planirano, npr. uništen je dobavljač 6,5, bile male zalihe ali neko od saveznika isporuči 7,62)... Sve van toga mrka kapa. Daj ljudima da birkaju i napraviće haos, da ne pominjemo košmarnu logistiku.

Da se radi o nekoj milionskoj vojsci pa da ima neka dilema, ovo naše sa sve rezervom može da se prenaoruža za tri godine da se ne oseti bukvalno, same puške i brže mogu da se urade, nego i sa nekim normalnim zalihama municije. Nije to nikakva nuklearna fizika, samo mislim da niko nije presekao sa odlukom oko kalibra, a imajući u vidu i potencijalne dalekosežne posledice, niko neće ni da žuri, sve i da je najbolja puška na svetu.

Na Zastavi je da valja kantice i lopatice, firma su, na VS je da se izjasni šta joj treba.

offline
  • Pridružio: 07 Jul 2008
  • Poruke: 427

Cisto sumnjam da se VS izjasnila za ovakav kupus.....pre ce biti da je revolucionarna ideja znamo vec koga i ekipe do kraja godine oko njega

offline
  • pein 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 09 Jan 2012
  • Poruke: 32477

Pisao Bojan XY.......... puta još počivša JNA se opredelila za metak 5.56 i sredinom 90tih je trebalo da krene prenaoružanje novom AP, posle JNA je i VJ tražila AP u istom kalibru pokušalo se sa M21 prve serije su bile ok posle su ukakili motku lošim kvalitetom. Beše i kod prvih serija M80/85 beše AP su bile ok međutim PM je zakazao pa se odustalo. Što se tiče ove M19 mislim da će da prođe isto kao i M21 otići će u VS manja serija koju će pokušati da uvale našem SPECNAZU u 63 i 72 + ovi 1500, 1500+ i ovih 5000. Ostatak armije će da arči M70 kao i do sad.

offline
  • Pridružio: 02 Avg 2008
  • Poruke: 6912

Sve je to legitimno. I predlozi i lobiranje za pušku, "mrtvo more" nikom nije donelo korist, ali se svede na kraju na to da li je potrebno i uopšte moguće. Mada je ta modularnost najmanji problem (ako je uopšte i problem). Nju rešava matematika u VS. Ako je potrebna i finansijski izvodljiva koristiće se, ako nije neće i to je to. Da ne teramo u krug istu priču.

offline
  • yrraf  Male
  • Elitni građanin
  • Pridružio: 03 Jan 2012
  • Poruke: 2484
  • Gde živiš: Loznica Srbija

^Bukvalno, meni je baš ta modularnost najmanji problem. Ne vidim da je zbog toga puška imala neke velike kompromise. Ako VS želi da pređe na novi kalibar može, ako ne želi opet može. Nigde ne piše da mora. Novi kalibar koliko se ja sećam nije izabran zbog granično superiorne balistike, jer to realno nije dovoljan razlog za takav logistički poduhvat, već je izabran zbog smanjenja broja različitih metaka u VS. Trenutno se koriste 7.62x39, 7.62x51, 7.62x54, 7.92x57 i 5.56mm. Ako mene sećanje dobro služi, a lako ćemo iskopati na temi, novi kalibar je trebalo da omogući da se bobar deo ovog šarenila eliminiše i tu je njegova prava vrednost. Ovo pišem iz glave, jer sam generalno laik za vatreno oružje, ali pamtim šta se pisalo, nigde niko nije pominjao uvođenje 6.5mm zato što im se ne sviđa 7.62x39mm na M-80, nego zato što njegova balistika može da unifikuje potrebe različitih pušaka u pešadijskoj četi i time ozbiljno pojednostavi logistiku. Nije baš ideja bez mozga.

offline
  • Pridružio: 18 Jul 2022
  • Poruke: 165

To je po meni promasena ideja koju sad i Amerikanci propituju. Jedan kalibar za jurisnu pusku i jedan za mitraljez i odjeljenski snajper i to je to. Imate odlican m84 za pjesadiju i na svim tenkovima i transporterima i odjeljenski snajper i proizvodite metak i tu dileme nema 7.62x54R. A za jurisnu treba prelomiti. Po meni 5.56 je potpuno adekvatan dok se cjevi ne krate ispod 16 inca. Za krace su ostala rijesenja bolja.

offline
  • pein 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 09 Jan 2012
  • Poruke: 32477

Piso Škrabalo da Zastava nije u stanju da napravi dve iste M19 za 8 (osam) godina nisu bili u stanju da otklone rupčage na AP da se to lepo uklopi da ne samo vizuelno izgleda dobro nego da bude i funkcionalna, postoji problem da se u okvir ugura više od 25 metaka, dizajn preteraše ga sa kockavošću mogli su i to malo doterati malo ivice da se zakose, kalibar 6.5 je rekao bih na silu uguran u VS. Škrabalov post iz kantine
Vojska je tada tražila da makar ponude ovo:

Ili ovo:

Niko nije pominjao neki "wildcat" kao što je Šesipo Krndelj ili 6,8mm, a za 5,45x39mm su oduvek kategorično naveli kako ga neće.[/quote]

offline
  • 5.56  Male
  • Počasni građanin
  • Pridružio: 07 Jul 2018
  • Poruke: 834

Sto rece Pein,ako je u praksi neka odokativna daljina u ratovanju u Ukrajini do nekih 300m na kojoj je i 5.56 efikasan ( koga ima na kamare+ bivao bi zaplenjen od potencijalnog neprijatelja) i posto se municija u ratu svakako arci nevidjeno onda kako racunati na 6.5 i gde ga naci ako zagusti.

offline
  • pein 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 09 Jan 2012
  • Poruke: 32477

Mislim da smo mi Bugari i Makedonci jedini koji još koristimo 7.62x39 svi su manje više prešli na 5.56 ili traje polako prenaoružavanje ovde mislim na Rumune i Mađare neki logičan sled bi bio da i mi pređemo na 5.56 baš zbog toga tipa zarobiš municiju u sanducima itd itd mada se tome ne treba previše nadati. Jednu priliku za smanjenje kalibara smo propustili zbog aljkavosti Zastave i njihovog lošeg kvaliteta proizvodnje trpati na ovaj bućkuriš kalibara još jedan van svake pameti eto jedina novost koju smo čuli nedavno od Moisilovića M84 Škorpion ide u zasluženu mirovinu a OMJ će dobio novu pucaljku.

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 718 korisnika na forumu :: 50 registrovanih, 11 sakrivenih i 657 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 3195 - dana 09 Nov 2023 14:47

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: amaterSRB, bojcistv, BORUTUS, crnitrn, cuculo, Dimitrise93, dragoljub11987, FOX, Frunze, galerija, Griffon vulture, hologram, janbo, Krusarac, Krvava Devetka, Kubovac, kuntalo, kybonacci, Lieutenant, MB120mm, Metanoja, mgolub, Mi lao shu, MiG-29M2, nemkea71, NikolaC, Nikoloff, ozzy, rajkoplje, raptorsi, Regrut Boskica, Sirius, SlaKoj, slonic_tonic, sokars, SR-3m, Srle993, Stanlio, Stoilkovic, strelac07, TheBeastOfMG, Trpe Grozni, Vatreni Zmaj, VJ, Vlada1389, vladaa012, vukovi, zixmix, zzapNDjuric99, |_MeD_|