Noćno osmatranje - prednost termalne nad noćnom optikom

3

Noćno osmatranje - prednost termalne nad noćnom optikom

offline
  • bojank 
  • Stručni saradnik foruma
  • Pridružio: 31 Dec 2011
  • Poruke: 11099

Mislim da covek misli na M-84...

Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • Pridružio: 31 Avg 2014
  • Poruke: 166

t84dar ::Super tema. Ja bih voleo da dodamo i komentarisemo takoder i protivmere i mogucnosti kamuflaze potncialnih toplotnih meta. Sa onih snimaka iz Afganistana i Iraka strasno je gledati kako ih Apaci lako otkrivaju i unistavaju. Bukvalno vojnik postaje lak plen a da pri tome nezna kako da se sakrije. Koliko se ja secam obuke u VRS nikada nam niko nije objasnio sta ciniti u slucaju da neprijatelj ima takve vrste naouruzanja. Mozda kolege koje su ucestovale u nesreci 99'e, mogu da prokomentarisu o iskusvima. Termoviziski uredaji nesumnjivo menjaju bojiste u mnogo opasnije mesto....

Не знам што је несрећа 99те али ако мислиш на рат 99те ево ти противмјере - вода. Јесте и даље имали оне четне велике мјешине за воду као у ВЈ? Ако јесте, ископа се ров, прекрије се мјешином као поклопац и маскира али тако да лако можеш ући и ”затворити кров” (даском, дрветом..). Припремиш стреле 2м или слично за апаче и чекаш.

За топлотне или инфрацрвене оптике (пјешадијске) - загријеш на ватри челик, лим, дижеш као мамац за снајперисте са ноћном оптиком, они уписују ”погодке” као блесави и послије пишу књиге како су генијални снајперисти, ако преживе јер користиш бочно прилажење по правцу док их зајебаваш са мамцима!

100 пута горе од ноћне оптике за модерно ратовање је ако противник има противпјешадијски РЛС (радио локациона станица).

offline
  • WS2 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 01 Okt 2012
  • Poruke: 4121

Boter ::Не знам што је несрећа 99те али ако мислиш на рат 99те ево ти противмјере - вода. Јесте и даље имали оне четне велике мјешине за воду као у ВЈ? Ако јесте, ископа се ров, прекрије се мјешином као поклопац и маскира али тако да лако можеш ући и ”затворити кров” (даском, дрветом..). Припремиш стреле 2м или слично за апаче и чекаш.

За топлотне или инфрацрвене оптике (пјешадијске) - загријеш на ватри челик, лим, дижеш пишу књиге како су генијални снајперисти, ако преживе јер користиш бочно прилажење по као мамац за снајперисте са ноћном оптиком, они уписују ”погодке” као блесави и послије правцу док их зајебаваш са мамцима!

100 пута горе од ноћне оптике за модерно ратовање је ако противник има противпјешадијски РЛС (радио локациона станица).

ako sam dobro razumeo, iskopas rov, a iznad glave postavis mesinu za vodu kao poklopac I to je protiv mera..
samo jedan mali komentar : valjda ce zivo bice u taj rov, neki snajperista, neki operator strele2M itd.
teoretski moguce, ali samo ako hermetiiras kao sardine u konzervu, coveka u rovu, sva topline zadrzi unutra jer bice otkrivena ako strelac proviri nos ispod mesine Wink ili bar pokusa da dodje do malo vazduha za disanje..osim ako pre toga nije prosao obuku za gnjurca- odsek- gnjurenje na dah, oddelenje za sakupljanje skoljki, oni kazu, mogu I do pet minuta bez vazduha..

za sada, verovali ili ne, najbolji nacin , je -staklo Wink
mada , nije bas prakticno, za vojske, da nose staklene panele sa sobom,

onaj drugi deo, mozda mozemo diskutirati, s obzirom da je blokiranje radijacije skoro pa nemoguce.
da se razumemo, termalni detektori nece biti od koristi, samo ako meta, ima temperaturu koja iznosi apsolutna nula. teoretski . tek onda nece biti nikakve radijacije ,a termalni nisani, neupotrebljivi.

do sada je i vise nego dovoljno objasnjeno, o termografiji.
zadrzacu se samo na ovo: s obzirom da sakrivanje je skoro nemoguce, najprakticniji nacin da se prezivi ( primera recimo..) mocna termalna kamera urgadjena u AH-64, mozda,da se vojska na terenu, sakriva blizu izvora topline
- zidovi ili kamenje koji su ceo dan primali suncevo zracenje, veliki deo zadrzali i zrace akumuliranu toplotu preko noci.mogu da sluze da bi se silueta vojnika "razbila"
vatra ce, prezasiti termodetektor sa emitiranje topline, ali, kakvo je to sakrivanje i maskiranje noci da se krijes iza vatre samo da te ne bi termalni video Ziveli
-vozila zrace dosta radijacije.. mada, skrivanje u neposrednu blizinu vozila ako te lovi AH-64 nije bas najpametnija stvar.
- termalne kamere koje sluze kao termalni nisani, ne mogu da otkirvaju toplotu preko zidove..
- termalne kamere / nisani, ne otkrivaju siluetu vojnika nego "prave" sliku prema detektiranog zracenja tela.

offline
  • Pridružio: 16 Jan 2011
  • Poruke: 274
  • Gde živiš: Zambija

Ajde malo bolje pojasni ono da najbolje deluje staklo, pretpostavljam da dobro filtrira termalno zracenje...

offline
  • Recce 
  • Stručni saradnik foruma
  • Pridružio: 18 Apr 2011
  • Poruke: 5178

WS2 ::... za sada, verovali ili ne, najbolji nacin , je -staklo Wink
mada , nije bas prakticno, za vojske, da nose staklene panele sa sobom...

Sasvim primenjivi su i bilo kakvi drugi paneli, napr. mylar ili obicna alu-folija razapeta na nekvom ramu (ali su gotovo jednako neprakticni kao i staklo). Dovoljno je da budu odmaknuti par cm od izvora toplote (bez fizickog kontakta) jer termovizija ne registruje temperaturu gasova vec samo cvrste predmete i tecnost. Ovo je isprobavano i u VOC-u a rezultati su bili sasvim zadovoljavajuci. Pomenuti nacin je prihvatljiv u odredjenim situacijama kada se maskiraju veci objekti, napr. vozila. Za individualno maskiranje svedska kompanija "Baracuda" razvila je ogrtac sa kapuljacom koji prilicno efikasno "rasejava" IC zracenje pa silueta postaje neprepoznatljiva. Mana je poprilicna masa a ni cena nije zanemariva.
WS2 ::...termalni detektori nece biti od koristi, samo ako meta, ima temperaturu koja iznosi apsolutna nula. teoretski . tek onda nece biti nikakve radijacije ,a termalni nisani, neupotrebljivi...
Ustvari, sa temperaturom bliskom apsolutnoj nuli na termalnoj optici bi se pojavio precizan obris takvog predmeta kao senka tj. potpuno crno polje u odnosu na okolno zracenje (naravno, zavisi od osetiljivosti uredjaja). Najefikasnije maskiranje je kada ono sto zelis da sakrijes ima temperaturu OKOLINE ali i to je veoma tesko uraditi. Napr. lisce cetinara ima drugaciji IC "potpis" u odnosu na listopadno drvo, a posle vrelog letnjeg dana ni bukva i jasen ne otpustaju toplotu preko lisca istom dinamikom...
Postoje i jos neki sistemi ali su jos uvek nedostupni za pojedinacne korisnike na terenu.

offline
  • WS2 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 01 Okt 2012
  • Poruke: 4121

Napisano: 02 Jan 2016 10:21

t84dar ::Ajde malo bolje pojasni ono da najbolje deluje staklo, pretpostavljam da dobro filtrira termalno zracenje...
refleksija.

Dopuna: 02 Jan 2016 10:21

Recce ::WS2 ::... za sada, verovali ili ne, najbolji nacin , je -staklo Wink
mada , nije bas prakticno, za vojske, da nose staklene panele sa sobom...

Sasvim primenjivi su i bilo kakvi drugi paneli, napr. mylar ili obicna alu-folija razapeta na nekvom ramu (ali su gotovo jednako neprakticni kao i staklo). Dovoljno je da budu odmaknuti par cm od izvora toplote (bez fizickog kontakta) jer termovizija ne registruje temperaturu gasova vec samo cvrste predmete i tecnost. Ovo je isprobavano i u VOC-u a rezultati su bili sasvim zadovoljavajuci. Pomenuti nacin je prihvatljiv u odredjenim situacijama kada se maskiraju veci objekti, napr. vozila. Za individualno maskiranje svedska kompanija "Baracuda" razvila je ogrtac sa kapuljacom koji prilicno efikasno "rasejava" IC zracenje pa silueta postaje neprepoznatljiva. Mana je poprilicna masa a ni cena nije zanemariva. .

recce: kroz staklo VIDIS protivnika Wink a kroz sve te materijale- nema vizuelni kontakt Ziveli
mislim da se sada razumemo....samo toliko, za sada... Ziveli

offline
  • goxin 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 20 Dec 2013
  • Poruke: 4344
  • Gde živiš: Srpsko Sarajevo

 
@ws 2
"termalne kamere / nisani, ne otkrivaju siluetu vojnika nego "prave" sliku prema detektiranog zracenja tela."

Ma vidis razlicite temperaturne obrise, travke , zbunove , kamenje, imas prebacivanje negativ pozitiv , da bi skontao sta vidis. Na kraju potreno je nekad i obicnim dvogledom posmatrati da bi razlucili sta vidimo.

Uglavnom izadjes iz frizidera i tvoja silueta ce se vidjeti zbog razlike temperature.

Najbolje na poligon pa se igrati i skontati najbolje tehnike.

Inace objekte u prostoru opazamo zbog boje, oblika, kretanja, a termovizijom je ukljucena i razlika temperatura, to jest iskljucena je boja.
Da bi izgubili oblik na termoviziji moramo imati temperaturu kamuflaznog odijela kao i teren oko nas, a novije termovizije imaju bolju osjetljivost.
U magli je slaba korist termovizije, piloti kazu i za oblake.
Mozemo se sakriti,ako mirujemo ali prilikom kretanja mozemo biti otkriveni, isto tako prilikom otvaranja vatre odmah smo uoceni.

offline
  • Recce 
  • Stručni saradnik foruma
  • Pridružio: 18 Apr 2011
  • Poruke: 5178

Vecina novih termovizijskih uredjaja ima mogucnost da sliku prikaze u tzv. "pseudo bojama" koje naglasavaju temperaturne razlike (kao u filmu "Predator") i na taj nacin olaksaju opazanje trazenih objekata koji bi u monohromatskom rezimu prikaza bili manje uocljivi. Trenutno nisam pri svom racunaru ali imam slike sa isprobavanja nekih ITT termoviizija pa cu ih postaviti...
Sto se tice magle, kise ili dima, upravo tu je i najveca prednost termovizije u odnosu na klasicne pojacivace svetlosti jer sa termovizijom magla i dim ne predstavljaju prepreku (licno proverio).

offline
  • član biblioteke
  • Pridružio: 18 Jul 2007
  • Poruke: 22731
  • Gde živiš: iznad smoga Beograda

AN/PAS-29 COTI koji pasivnu spravu pretvara u termalnu

https://www.mycity.rs/must-login.png

offline
  • Pridružio: 31 Avg 2014
  • Poruke: 166

Napisano: 02 Jan 2016 18:55

WS2 ::+ ...

Е пријатељу ево ставио сам ти ”лајк” на поруку, јер ја написах практичан, провјерен метод са терена а ти се спрдаш. Сва та ”теоретска” знања која пишеш вриједе таман колико пропагандни материјал за купце америчког наоружања а да у пракси тако све функционише не би ми 3 дана опстали против нато гована 1999. Топлота људског тијела и оружја из којег си пуцао НЕ МОЖЕ да се види кроз воду! А принцип рова који као камуфлажу против топловизора користи мјешину са водом - ниси скапирао.

Dopuna: 02 Jan 2016 18:58

Recce ::Vecina novih termovizijskih uredjaja ima mogucnost da sliku prikaze u tzv. "pseudo bojama" koje naglasavaju temperaturne razlike (kao u filmu "Predator") i na taj nacin olaksaju opazanje trazenih objekata koji bi u monohromatskom rezimu prikaza bili manje uocljivi. Trenutno nisam pri svom racunaru ali imam slike sa isprobavanja nekih ITT termoviizija pa cu ih postaviti...
Sto se tice magle, kise ili dima, upravo tu je i najveca prednost termovizije u odnosu na klasicne pojacivace svetlosti jer sa termovizijom magla i dim ne predstavljaju prepreku (licno proverio).


Али киша - да.

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 814 korisnika na forumu :: 35 registrovanih, 8 sakrivenih i 771 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 2918 - dana 22 Nov 2019 07:48

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: 5.56, _commandos_, A.R.Chafee.Jr., ALBION101, babaroga2, blue, Bojan5150, celik, dalmatinac35, dedalus2, Doca, Dovla, ikan, Kubovac, lacko, milan.tatanac1, miodrag, mrvica78, Nebojsha Trajkovich, Overkill, Panonsky, Profica, racerx11080, sabros, sakota79, shaja1, StepskiVuk, suton, vasa.93, virked, vladetije, vlvl, Warrior, zoidbergs, zola92