Pištolji i revolveri (koji nemaju svoju temu)

• 1Ovo se svidja korisniku: VIKING
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@VIKING
Ma ja 99-ku ne duzim. Ima ko ce da ih cisti. Hteo sam samo da znam da l mogu da prozivam kolege sto im pistolji prljavi

• 2Ovo se svidja korisnicima: lažni đoko, Bobo123
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Uloguj se preko Facebooka da bi video sliku:

Napisano: 15 Jan 2015 15:22

lažni đoko ::...Морао је направити оружје које ће поуздано радити од пустиња Казахстана до Заполарија...
To ce raditi i (neopravdano zaboravljeni) Steyr 1912 (koga su Sovjeti, tj. Tokarev licno intenzivno testirali i igrali se sa mogucnosti prepravke na normalan okvir i 7.62x25mm). Radio je isto tako pouzdano i Colt 1911 na istim testovima. Ali je zbog jednostavnosti izrade (rotaciona cev trazi vise masinskog rada na ramu i zatvaracu pistolja), odabrao Brauningov sistem.

Citat:И уз то питање је какав је био квалитет (тврдоћа) тадашњих совјетски капсула.
Ja sam pucao sovjetsku pistoljsku municiju iz 2.s.r. iz pistolja sa inercionom udarnom iglom, nije pravila ni jedan problem). Ne-inerciona udarna igla je samo posledica totalnog kresanja troskova jer se moze koristiti celik manjeg kvaliteta za udarnu oprugu...

Dopuna: 15 Jan 2015 15:24

Recce ::I M-1911 se koristio (a i dalje se koristi) na svim geografskim sirinama bez primedbi na pouzdanost. Tokarev je samo uprostio konstrukciju koliko je bilo moguce i nazalost upropastio odlicnu ergonomiju izvornog modela.

Ergonomiju je upropastio J.M.Browning jer je ergonomije dobrim delom pokupljena od njegovog FN 1903 Grand Model. Prvi "koncept" TT je Tokarev napravio koristeci ram tog pistolja... Ugao drske je "prepisao" od Steyr 1912 (koji doduse, barem meni, bolje lezi u ruci od TT).

• 2Ovo se svidja korisnicima: voja64, Bobo123
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Tokarev je odradio sve da pistolj bude pouzdan i jeftin. Ergonomija i sigurnost korisnika je nesto od cega Rusi ne pate, bar ne previse.

• 1Ovo se svidja korisniku: Bobo123
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Знате ли да су Совјети имали намеру да замене ТТ још '40-их?

Ваљда су решили да терају моду са пиштољима...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

bojank ::
Citat:И уз то питање је какав је био квалитет (тврдоћа) тадашњих совјетски капсула.
Ja sam pucao sovjetsku pistoljsku municiju iz 2.s.r. iz pistolja sa inercionom udarnom iglom, nije pravila ni jedan problem). Ne-inerciona udarna igla je samo posledica totalnog kresanja troskova jer se moze koristiti celik manjeg kvaliteta za udarnu oprugu...
Мислио сам на муницију из двадесетих, кад је совјетска индустрија била у расулу послије револуција и грађанског рата.
И имај у виду да пиштољ мора поуздано да функционише и на -25 послије седмица ношења и невађењња из футроле.
Нису ли и амерички револвери калибра .38 испоручени Британији почетком 2.СР имали проблема са тврђим капсулама британске муниције?

• 4Ovo se svidja korisnicima: markus, lažni đoko, Bane san, Bobo123
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 15 Jan 2015 19:57

lajavi krelac ::Tokarev je odradio sve da pistolj bude pouzdan i jeftin.
Samo mozda za nijansu previse. Da ne bude da ga pljujem, TT je bio odlicno oruzje, ali sa par dodataka ne bi se ubili od dodatnog troska a bio bi mnogo zgodniji.

Citat:
Ergonomija i sigurnost korisnika je nesto od cega Rusi ne pate, bar ne previse.
Sigurnost je prosta - ne nosi se sa metkom u cevi. A pokazalo se da pistolji uglavnom sluze za nosenje.

Dopuna: 15 Jan 2015 20:04

lažni đoko ::
Мислио сам на муницију из двадесетих, кад је совјетска индустрија била у расулу послије револуција и грађанског рата.

To ne bih znao.

Citat:
И имај у виду да пиштољ мора поуздано да функционише и на -25 послије седмица ношења и невађењња из футроле.

Funkcionisu i 1911 i Steyr 1912 - obaj drugi je pobrao silne hvale u 1.s.r, neke nemacke (bavarske ako se ne varam) jedinice su ga koristile umesto Lugera, na koji je bilo dosta zalbi... Realno najbolja evropska kratka cev 1.s.r.

Citat:
Нису ли и амерички револвери калибра .38 испоручени Британији почетком 2.СР имали проблема са тврђим капсулама британске муниције?

Da, S&W M&P, ali to su bile "fine" civilne serije (one sa fenomenalnim sjajnim tamno plavim brunirom i okidanjem iz snova ). Pojacali su oprugu (cime je doduse opao kvalitet okidanja, ali to za vojni pistolj nije preterano bitno) i problem je nestao.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Не кажем да се инерционом ударном иглом није могла обезбедити потребна поузданост.

У сваком случају совјетски конструктори су се до краја 2.СР сретали са проблемима неразвијене производне културе. Често су серијски рађени модели били далеко, далеко лошији од прототипова, које су ипак израђивали далеко квалификованији мајстори.

• 4Ovo se svidja korisnicima: voja64, Mercury, Bobo123, lažni đoko
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@Bojank Pretjerao jeste i to iz danasnjeg ugla gledanja. Sa druge strane, u ono vrijeme je to bilo prihvatljivo rjesenje. Nego, cisto jedna crtica iz mog "kreativnog opusa" '90.-ih. Posto sam citao "Metak" od prvog broja, bio sam upoznat sa ovom falinkom TT konstrukcije. Da bih se uvjerio koliko je to opasno u stvarnom zivotu, iscupao sam zrna iz par metaka. U to vrijeme je jedan metak bio pola marke a pola marke je bilo veliko k'o kuca! Elem, pomenute cahure su stavljane u pistolj i onda sam pokusao da simuliram opaljenje. Bio sam prilicno uporan sa ispusanjem pistolja na drveni pod dok nije doslo do istog. Bilo je potrebno potrefiti pravi ugao da udarac odradi opaljenje. Onaj poluzapeti polozaj udaraca i zaobljeni dio navlake su prilicno efikasno sprecavali samoopaljenje. Naravno, ovo je za civilnu upotrebu nedovoljno i po sadasnjim standardima apsolutno neprihvatljivo. Sa druge strane, u ratnim uslovima, ovaj rizik je bio daleko prihvatljiviji. Poslije ovih testova sam nosio TT sa metkom u cijevi i to godinama, ali uz dopunu da sam, skoro uvijek, imao dobru (citaj, sigurnu) futrolu.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@duxhm
Kolko se secam pomenuo si da su zaduzeni pre godinu dana, novi, konzervirani?? Kolko ja znam logicki sled dogadjaja je dekonzervacija pre stupanja na "duznost". Ne daj boze da su nekome trebali glavu da odbrane?
Ne shvatam kako se toliko malo racuna vodi o toliko bitnim stvarima?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

lajavi krelac ::@Bojank Pretjerao jeste i to iz danasnjeg ugla gledanja. Sa druge strane, u ono vrijeme je to bilo prihvatljivo rjesenje. Nego, cisto jedna crtica iz mog "kreativnog opusa" '90.-ih. Posto sam citao "Metak" od prvog broja, bio sam upoznat sa ovom falinkom TT konstrukcije. Da bih se uvjerio koliko je to opasno u stvarnom zivotu, iscupao sam zrna iz par metaka. U to vrijeme je jedan metak bio pola marke a pola marke je bilo veliko k'o kuca! Elem, pomenute cahure su stavljane u pistolj i onda sam pokusao da simuliram opaljenje. Bio sam prilicno uporan sa ispusanjem pistolja na drveni pod dok nije doslo do istog. Bilo je potrebno potrefiti pravi ugao da udarac odradi opaljenje. Onaj poluzapeti polozaj udaraca i zaobljeni dio navlake su prilicno efikasno sprecavali samoopaljenje. Naravno, ovo je za civilnu upotrebu nedovoljno i po sadasnjim standardima apsolutno neprihvatljivo. Sa druge strane, u ratnim uslovima, ovaj rizik je bio daleko prihvatljiviji. Poslije ovih testova sam nosio TT sa metkom u cijevi i to godinama, ali uz dopunu da sam, skoro uvijek, imao dobru (citaj, sigurnu) futrolu.
Imao sam priliku da vidim sovjetsko uputstvo za TT iz 30 i neke i po njemu je nosenje sa metkom u cevi i orozom u medjupolozaju , smatrano za bezbedno. Poljaci i Rumuni su problem opaljenja pri padu resili tako sto srednji polozaj oroza blokira navlaku.