Pištolji i revolveri (koji nemaju svoju temu)

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

markus ::Napisano: 20 Nov 2015 17:39

Pošto i Hickok 45 kaže da je vežbanje DA najbolja vežba okidanja a samim tim i preciznosti,mislim da mi nemamo šta da dodamo tome.
Hickok45 nije bas autoritet za rukovanje oruzjem. Covek nema vojno ili policijsko iskustvo u aktivnoj sluzbi i oruzje mu je samo hobi.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 21 Nov 2015 8:13

Idemo redom:
- Uopšte nema potrebe da se pasuje blok kako bi se to tebi sviđalo zato što je u pitanju vojno oružje. Taj blok se vadi pri svakom rasklapanju i tesno pasovanje bi smetalo, usporilo rasklapanje ili čak blokiralo blok. Tesno pasovanje na radanom oružju, pa znaš to i sam ...
- Tvoja glokofilija proganja tebe a ne mene. Nisam siguran da treba da se izviniš zavodu iz Tule, meni isto nema potrebe da se izvinjavaš. Staljinu i Gromiku , hmmmm, kad ih vidiš verovatno možeš da im se izviniš, a nadam se da ne žuriš.
- Nisam još imao taj pištolj u rukama i sa slike baš ne mogu pravilno da zaključim koliki su zazori u pitanju, ali za to ima vremena. Jednostavno još uvek ne znam šta i kako se sklapa u prostoru pa nemam tačnu predstavu šta hoćeš da mi pokažeš.
- Koliko znam problem sa okvirima nije ispravljen, ali to znam sa slika. Meni je isto delovalo kao da je mnogo lima skinuto.
- Nemam rusku tastaturu pa ne mogu da nađem prilog na Youtubeu (ako još uvek postoji), ali ono što su ljudi koji su napravili GSh izjavili je da je prvi zahtev bio uspešno probijanje zaštitne opreme protivnika. Ukratko, pištolj za vojsku, i za upotrebu u ratu. Namenjen da koristi 7N21 i 7N31. Vojnik koji ga koristi treba da preživi kada ga napada neprijateljski vojnik koji je u borbenoj opremi, a to izgleda obuhvata i neku balističku zaštitu.. Jesi li probao da ispucaš neki od tih metaka iz Glocka, bilo bi verovatno svima zanimljivo da nam preneseš iskustva ? Ne verujem da je konstruktor dao pogrešne informacije o svom radu, bilo bi malo bzvz ...
- Okidanje sigurno može da se dovede na nivo da ne bude škriputavo, a nadam se da ćemo imati priliku da vidimo kakvo je okidanje na sport verziji pa da i ja dam svoj sud.
- Ne znam zašto te pogađa pominjanje Amera. Pa zar i sam ne daješ gomilu primera baš od Amera, i još mnogo čega ? Ponekad mi se učini da favorizuješ samo iskustva Amera. Da ne bude da grešim pitaj ostale ...

- Niko ti ne reče da su zupci postavljeni tako da izbacuju što je moguće više prljavštine ? Možda nisu hteli da kažu ti bezobrazni Rusi ...

Dopuna: 21 Nov 2015 8:14

ALBION101 ::markus ::Napisano: 20 Nov 2015 17:39

Pošto i Hickok 45 kaže da je vežbanje DA najbolja vežba okidanja a samim tim i preciznosti,mislim da mi nemamo šta da dodamo tome.
Hickok45 nije bas autoritet za rukovanje oruzjem. Covek nema vojno ili policijsko iskustvo u aktivnoj sluzbi i oruzje mu je samo hobi.
Da,i šta onda ako nema vojno ili policijsko iskustvo u aktivnoj službi

• 3Ovo se svidja korisnicima: markus, Bane san, Bobo123
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Uloguj se preko Facebooka da bi video sliku:

Evo jedne detaljne i precizne animacije GŠ-18. Detaljnije i preciznije ne može.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

markus :: Tvoja glokofilija proganja tebe a ne mene.
Reci za Reccea da je "glokofilicar" je isto kao i reci za mene da volim zene sa malim grudima.
Sa GS-om nisam imao nikakav licni kontakt pa ne mogu ni da ga pravilno komentarisem. Ono sto mogu da vidim sa slika je njegov izgled koji je toliko blesav da odmah pokazuje da ga je konstruisao Rus. I sto je najsokantnije, cak mi se i dopada.
Neki moj stav je da kada se govori o pistoljima, potrebno razgraniciti iste na nekoliko kategorija i podkategorija. Ako kazemo sluzbeni pistolj, ne znaci da su potrebe svih sluzbi iste. Npr, uniformisanom policajcu nista ne znaci to sto je SIG ili CZ sirok. Ali onome u civilu, koji ga nosi skriveno, to moze da bude problem. Takodje, ako je Glok u stanju da izdrzi 50.000 komada (lupam cifru), ne znaci da ce svako od nas imati tu vrstu potrebe. Vecina vlasnika kod nas nije ispalila ni 50 metaka iz pistolja a platila je prilicnu sumu za nesto od cega nije imala korisiti.
Ja na taj nacin posmatram i ovaj GS-18. Npr, ako nije dovoljno pouzdan kada je zaprljan, pa na svakih 100 metaka napravi zastoj, to moze biti problem za OMON-ovce, SOBR-ovce i slicnu bratiju. Obicnom pozorniku koji patrolira ulicama grada i za kojeg je pitanje da li ce ikada potegnuti pistolj, to je prilicno nebitno. Nosi cist pistolj koji nece valjati po blatu a pouzdano ce isprazniti ona dva okvira koja ima sa sobom. Znaci, za njegove potrebe je sasvim ok.
E da, upotreba pancirne municije za vojne pistolje je prilicno bespotrebna u danasnje vrijeme. Kada su americki panciri bili radjeni samo od kevlara, bez keramickih ploca, to je bilo smisleno rjesenje. Danas, kada se insistira na zastitnim plocama koje zadrzavaju puscane kalibre, to je bespotrebno rjesenje. Barem za vojsku u vecinu situacija. Policija i njeni AT timovi su vec drugi par opanaka. Ali to opet potvrdjuje da TT potrebe jednog korisnika oruzja ne moraju da obavezno budu i TT potrebe drugog profila korisnika a oba su sluzbena lica.
Na kraju, dodao bih i da je slicna situacija i sa nozevima. Obicna Mora ce zadovoljiti vecinu ljudi sa svojim performansama. Kome treba nesto jace, pouzdanije ili bolje reci specijalizovanije, onda ce traziti drugo rjesenje. Samo, morace da izdvoji znatno vise suskavih novcanica.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

markus ::...Uopšte nema potrebe da se pasuje blok kako bi se to tebi sviđalo zato što je u pitanju vojno oružje. Taj blok se vadi pri svakom rasklapanju i tesno pasovanje bi smetalo, usporilo rasklapanje ili čak blokiralo blok. Tesno pasovanje na radanom oružju, pa znaš to i sam ...
Zaista nisi shvatio pitanje ili se samo "pravis Tosa"? Nije stvar u besmislenoj primedbi da li se "meni svidja" nivo tolerancije vec u tome zasto je uopste nisan postavljen na pomicni deo koji zahteva "klimave" tolerancije kada je mogao biti fiksiran. Navlaka je ocigledno izradjena najjeftinijim masinskim postupkom i otvorena je i sa prednjeg i sa zadnjeg kraja. Moj stav je da zadnji nisan treba da bude montiran tako da se ne pomera u odnosu na musicu. Ako se mrda pola mm (ili ceo) precizan pogodaksa njime je samo lepa zelja (ili slucajnost u najboljem slucaju). Na 10-ak metara to nije problem, ali na vecim daljinama ili za sitnije ciljeve itekako moze da bude.
markus ::...Tvoja glokofilija proganja tebe a ne mene...
Moguce, ali uglavnom se ti trudis da pomenes Glock u negativnom kontekstu a potom meni spocitavas nekakvu "glockofiliju". Stagod da je tome uzrok, zabavno je sto imas potrebu da skoro svaki pistolj uporedis sa Glockom. Sad, dal' je to "filija" ili "fobija" pitanje je za nekog drugog.
markus ::...ljudi koji su napravili GSh izjavili je da je prvi zahtev bio uspešno probijanje zaštitne opreme protivnika. Ukratko, pištolj za vojsku, i za upotrebu u ratu. Namenjen da koristi 7N21 i 7N31. Vojnik koji ga koristi treba da preživi kada ga napada neprijateljski vojnik koji je u borbenoj opremi, a to izgleda obuhvata i neku balističku zaštitu...
Mene ta izjava tera da se zamslim oko par cinjenica:
- prvi projekat tog pistolja bio je namenjen koriscenju STANDARDNOG metka 9 mm Para i proizvodnja je isla CIVILNOM trzistu. Zbog konstrukcionih problema napravljene su mnoge izmene pa se koriscenje probojne municije pokazalo kao dobar nacin za podizanje pouzdanosti.
- U situaciji gde su puske (jurisne ili snajperske) i laki mitraljezi osnovno oruzje, insistiranje na pistolju kao sredstvu za eliminaciju protivnika sa balistickom zastitom je detinjarija. Za vojnika (cak i specijalca) pistolj je oruzje poslednjeg izbora kada su sve druge opcije potrosene i svakako nije zamena za pusku. Pricu o navodnom "probojnom sredstvu za vojsku" smatram marketingom.
markus ::...Jesi li probao da ispucaš neki od tih metaka iz Glocka, bilo bi verovatno svima zanimljivo da nam preneseš iskustva ?...
Cudo ne pomenu Zastavu ili Zbrojovku? Da, stvarno nisi opterecen Glockom
markus ::...Ne verujem da je konstruktor dao pogrešne informacije o svom radu, bilo bi malo bzvz...
Ne bi bilo prvi zar ne? A postoji i mogucnost pogresnog tumacenja...
markus ::...Ne znam zašto te pogađa pominjanje Amera. Pa zar i sam ne daješ gomilu primera baš od Amera, i još mnogo čega ? Ponekad mi se učini da favorizuješ samo iskustva Amera. Da ne bude da grešim pitaj ostale ...?...
Ne pogadja me pominjanje amera vec spinovanje u tom pravcu (licno, mozes da mi spocitavas i Maore ili Peruance). Nije prvi put da mene prozivas za "americka iskustva" i svaki put bas na temi gde ih nisam pomenuo?!? Tako je bilo i za AT akcije (pomenuti su britanci, izraelci i rusi), a sada u prici o GS-18 tvrdis da pominjem americka iskustva. Citiraj mi to molim te.
I evo - pitam i "ostale".
postovani OSTALI, da li vam smeta moje pominjanje americkih iskustava? Treba li da prekinem sa tom praksom (ako uopste postoji) i da predjemo na iskustva sa Grenlanda ili Zelenorotskih ostrva? Molim vas, odgovorite javno.
markus ::...Niko ti ne reče da su zupci postavljeni tako da izbacuju što je moguće više prljavštine ? Možda nisu hteli da kažu ti bezobrazni Rusi ...
Ma pricaju redovno nego ja bezobrazan pa mislim da su DVA venca zubaca za bravljenje tu zbog funkcije pistolja a ne za evakuaciju necistoce. Prica o navodnom podizanju pouzdanosti takvom konstrukcijom je samo racionalizacija iznudjenog resenja - da nije bilo problema ne bi ga ni resavali Pistolj GS-18 se od nastanka bori sa pouzdanoscu. Mnoga resenja na njemu su veoma dobra (izuzetno niska osa cevi, odlicna ergonomija, minimalna tezina, jeftina proizvodnja...) ali i dalje ima hrpu problema i verovatno nece zameniti vremesnog Makarova. Municija koja mu je potrebna za pouzdan rad nije standardna a rusi vec imaju odlican pistolj za situacije kada je potrebna visoka probojnost. Da li sam u pravu ne znam, ali GS-18 nije jedini model sluzbenog pistolja u 9mm koji se pravi u Tuli a i to nesto govori.
Iskreno, pomalo me smara preganjanje oko stvari koje su ocite (ili bi barem trebale da budu) nekome koga zanima oruzje.
Trudim se da ne mesam politicka i ideoloska ubedjenja sa licnim zapazanjima u vezi sa ovakvim temama. Ako nekome smeta to sto nisam od onih kojima je sladje rusko go.no od necije pite - to je samo njihov problem

• 2Ovo se svidja korisnicima: voja64, Bobo123
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Da ne bude dosadano , ovog puta idemo od nazad (a da se ne shvati dvosmisleno). U Tuli ne postoji samo jedan zavod. Pvi put čujem da je GSh pravljen za civilno tržište, mada je vrlo moguće da baš ona dvojica koji su ga pravili nisu znali šta rade. Grenland i Zelenortska ostrva nas nisu nadletala 1999. pa mi se njihova iskustva više sviđaju. Ne pominjem Zastavu ni Zbrojovku kao alat za ispucavanje 7N31 zato što nikada nisam niti Zastavi niti Zbrojovci pripisivao nadprirodne moći. Vi glokofiličari svoje ljubimce koliko mogu da shvatim čuvate samo od Kriptonita, sve ostalo im ništa ne može. Uzeću u obzir da je koncepcija celog projekta oko GSh detinjarija, šta god ostali o tome mislili. Kad puška ostane bez džebane potpuno je detinjasto upucati protivnika pištoljem, i to je sigurno jedna velika istina. Širiću to dalje zbog onih koji ne znaju. Ja ne pominjem Glock u negativnom nego u šaljivom kontekstu, a koga to ozbiljnije pogodi taj je sigurno hronični glokofil... a ljubav je slepa. Mi koji nismo zahvaćeni hroničnom glokofilijom se sa Glockovima samo malo šalimo za slučaj da neko ne razume, a i gledamo ih racionalnijim očima. Zašto je zadnji nišan na delu koji se pomera ? Pa zato što su ona dvojica tako odlučila. Možda su namerno hteli da dobiju svaki milimetar dužine nišanske linije, možda im je tako bilo zgodnije, možda oni znaju neki razlog koji mi svi zajedno ne vidimo. Za slučaj da imaš neku bolju ideju kontaktiraj Zavod, siguran sam da će da prihvate sve što može da poboljša njihov proizvod.
p.s.
Pa koliko se na kraju klima taj nišan, milimetar, pola milimetra, pola decimetra ?

• 1Ovo se svidja korisniku: Bobo123
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ja sam pun predrasuda kritikovao takozvane plastikanere za koje je sinonim Glock.
Naravno da sam svestan da je u pitanju subjektivnost i fora nemoj mi a da nije čelik.
Nisam se udubljivao a do danas nijedan Glock mi nije "legao" u ruku. A probao sam nekoliko.
Međutim zapanjio sam se pre neki dan kada sam gledao [Link mogu videti samo ulogovani korisnici] i video koliko delova ima Beretta 92 i bukvalno kao da se magla razišla shvatio sam glavnu prednost Glocka.
Planiram da udjem u klub plastikanera sa modelom 40. Ali otom potom.

• 2Ovo se svidja korisnicima: Waldorf and Statler, Shomy
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

markus ::...Pvi put čujem da je GSh pravljen za civilno tržište...
Onda poslusaj svoj savet i raspitaj se o genezi GS-18, o konstruktorima i nameni modela P-96...
markus ::...mada je vrlo moguće da baš ona dvojica koji su ga pravili nisu znali šta rade...
Meni je verovatnije da kojekakvi njihovi "advokati" ne znaju o cemu pricaju
markus ::...Grenland i Zelenortska ostrva nas nisu nadletala 1999. pa mi se njihova iskustva više sviđaju ...
Pa ni Japan nas nije bombardovao, verovatno radije pijes sake nego pivo (nemacko poreklo) ili konjak (francusko poreklo). Da ne pominjem automobil koji vozis, sigurno da je mnogo veca verovatnoca da koristis brazilski ili indijski auto nego neki iz mrskih NATO zemalja Na stranu besmislenost takvog stava, ostaje prakticno pitanje da li treba razmatrati i po potrebi usvajati ono sto je dokazano u necijom dugogodisnjoj praksi ili po svaku cenu ici protiv toga iz ideoloskih razloga?
markus ::...Ne pominjem Zastavu ni Zbrojovku kao alat za ispucavanje 7N31 zato što nikada nisam niti Zastavi niti Zbrojovci pripisivao nadprirodne moći. Vi glokofiličari svoje ljubimce koliko mogu da shvatim čuvate samo od Kriptonita, sve ostalo im ništa ne može...
Jos samo da ovu tiradu potkrepis nekim citatom gde sam to ja ucinio
markus ::...Ja ne pominjem Glock u negativnom nego u šaljivom kontekstu, a koga to ozbiljnije pogodi taj je sigurno hronični glokofil...
Argumenti par exlelance
markus ::...Zašto je zadnji nišan na delu koji se pomera ? Pa zato što su ona dvojica tako odlučila....
E, onda mora da je vrhunsko resenje iznad svakog preispitivanja i kritike!
markus ::...Pa koliko se na kraju klima taj nišan, milimetar, pola milimetra, pola decimetra ?
Prikazano na fotografiji a postoji i opcija za utvrdjivanje dimenzija zazora razmerom pa izvoli da te ne bi "glockofili" dovodili u zabludu
A sta bi sa navodima gde sam se pozivao na americka iskustva u vezi GS-18 (ili AT akcija na drugoj temi, sto si mi takodje prebacivao)?
Ovako cemo: dok mi ne dokumentujes ovo sto sam trazio, u nasoj daljoj komunikaciji ti si za mene tipican predstavnik gay populacije (u kolokvijalnom smislu pedercina) pa cu te tako i tretirati (u saljivom kontektstu naravno )

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Opet Hajd park ovde.. Lele, sta uradise Englezi svetu..

Al ako je rekao Hickok 45, onda OK.

Ne vredi pisati kada su komentari na nivou eksperta za kontrarazvedku ovog tipa

• 3Ovo se svidja korisnicima: voja64, justkidding74, Bobo123
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Recce:
O genezi sam čuo od konstruktora šta me je zanimalo, tako da stvarno nema potrebe da mi bilo ko pojašnjava šta su hteli da kažu. Osim što su napravili mnogo oružja za avione, napravili su i ovaj pištolj koji izgleda mnogo dobro radi šta god ti pisao o njemu. Takođe su i dovoljno elokventni pa znaju da objasne šta hoće. Nemo´ se ljutiš, ali tvoja zapažanja protiv reči kostruktora . nekako ne ide. Sad je vreme da ti odam jednu veliku tajnu : klimanje bloka (ako postoji) se eliminiše promenom nagiba jedne i samo jedne (a može i dve ali nema potrebe) površine na koju blok naleže. Oni koji su napravili celo oružje svakako to znaju da urade, a da li hoće ili neće to je već njihov izbor. Promena ugla naležuće površine najverovatnije ne bi uticala ni na koji način na pouzdan rad niti preciznost oružja. Ostaje samo pitanje : Da li dva bezobrazna Rusa namerno ostavljaju blok da se klima samo da bi tebe nervirali ?
P.S.
Prvi put se pivo pilo u starom Egiptu koliko ja znam. To je ona zemlja u kojoj je faraon Hans gradio piramide da se u njima sahrani po staroegipatskogermanskim običajima.One kolokvijalne pederčine, to piše u šaljivim receptima za američke pite
WaS:
U vezi Hickoka,vidim da je na moj račun,pa da te priupitam kao vrsnog poznavaoca odnosa terorist-naoružani civil?Ako si pogledao,a verujem da si pogledao ovaj snimak,alui za svaki slučaj nije naodmet:
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
Znači koliko bi nevinih žena i nejači ubio naoružani civil pre nego što bi ukapirao da treba da upuca onog finog gospodina sa kalašem,umesto onih ženskinja sa ledenimn pogledima i smrtonosnim čašama u rukama?
Onda nam,molim te objasni koji je najbolji način vežbanja okidanja?Ako do sada nisi probao DA sa revoverima i pištoljima koji imaju tu opciju,dobrano ćeš se iznenaditi u pogledu rezultata.To je moje lično iskustvo,koje se eto slučajno podudara sa čiča Hikokovim.Što ljudi niste gledali tenis,ili se umiljavali ženama ili devojkama,umesto da se praznite ovde?