Pištolji i revolveri (koji nemaju svoju temu)

• 2Ovo se svidja korisnicima: Bane san, Bobo123
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Colt New Service je tipican revolver koliko je i RR Silver Cloud bio tipican automobil. U tu racunicu treba ubaciti i austro-ugarske, svajcarske, italijanske, japanske i mnoge ine revolvere...
BTW
Ako koristim revolver najcesce se dohvatim kratkocevnog S&W Mod.66 i pucam u DA modu (jedini razuman nacin borbene upotrebe savremenih revolvera). Daljina je retko veca od 15-ak metara ali se sasvim sigurno moze pogoditi grudna meta na 50 i vise. Problem sa sredjivanjem okidanja je osetljivost na "tvrde" kapisle. Ja sam standardne opruge zamenio Wolfovim i "trigger job" je uradio jedan od najboljih majstora tog posla. Rezultat je bio odlican ali pouzdano sam mogao da koristim samo municiju sa Federal kapislama! Na kraju, vratio sam originalnu oprugu udaraca i jos "pritegao gvint". Radi kako treba a okidanje je i dalje dosta bolje od originalnog ili nekih iz Performace Centra koje sam probao.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

ALBION101 ::Primerci koje sam ja video nisu imali takve grupe ni na 15m, a voleo bih da vidim Nagant koji u DA pravi grupe od 10cm na 25m.

Pa sad, peciznost oruzja nikada ne treniras u najgorim uslovima gadjanja, nego u najboljim. Naravno da se preciznost meri u SA okidanju, posto je to preciznost oruzja, a vestina strelca je potpuno druga prica.

Pucanje sa Naganom u DA bz gresaka je najvecaq skola preciznog gadjanja. Kada ti to uspe, posle je sasvim druga pesma. Kada predjes recimo na S&W 686, pucaju se minimalne grupe i na DA

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Tesko je suditi o preziznosti i pouzdanosti oruzja koje je blizu 100 godina ili starije, mada i ja sam cesto padam u tu zamku.
Sto se vezbe za DA gadjanje mislim da je Vzor 70 idealan. Do sada nisam naleteo pistolj/revolver sa tvrdjim okidanjem i neudobnijim okidacem.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Od sluzbenih revolvera ni na jednom koji sam probao* nije bilo gore okidanje od rusko-sovjetskog** Nagana. DA je jedini bio gori Webley WG Army Model, ali on nije ociscen pre probe, a posle mi je vlasnik rekao da je bilo unutra dosta stegnutog maziva.
SA okidanje je jedino losije na crnogorskom Gasser-u, ali njemu je menjana opruga obaraca i glavna opruga, a i prilicno je propatio pre sredjivanja pa je moguce da je u tome stvar.
Nekada su razlike

*Rast-Gasser, Mle.1892, Bodeo, S&W Victory, "crnogorski" Gasser 1870/74, Gasser 1877, Reichsrevolver 1879 и 1883, S&W Russian, Merwin & Hulbert Pocket Army DA.
Neke su razlike marginalne, neke vece, ali se primete.

**Kazu da zavisi i od godine proizvodnje i da li je prosao prepravke.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Kako definises "gore" okidanje? Osim sile koja je kod Nagana prilicno visoka, okidanje je odlicno, resko i kratko na SA, i glatko na DA, sa kratkim zidom pre same tacke u kojoj dolazi do okidanja, koja jasno definise tacku u kojoj treba povecati koncentraciju da se okidac povlaci ravno.

Sila okidanja je prilicno precenjena kategorija, mnogo bitnije je koiko je okidanje cisto, i resko, i koliko povratne sprege pruza strelcu. A to nije bas slucaj kod pojedinih revolvera koje si naveo kao bolje.

U sustini, problem sa tvrdim okidanjima je u strelcu, a mnogo manje u samom oruzju koje ima trvdo okidanje. Kod tvrdog okidanja greske strelca u povlacenju okidaca ne samo unazad se multiplikuju, pa se debelo odrazavaju na pogotke. Naravno pored tehnike, mora da se vezba i snaga misica koji pokrecu prste. No, kasnije kada se predje na oruzje sa meksim okidanjem, rezultati su odlicni, mnogo bolji nego kada se trenira od pocetka na oruzju koje ne kaznjava greske.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

lajavi krelac ::U vazduh? I pogodili ga?
Kao sto W&S rece, Nagan je tipican predstavnik revolvera iz tog vremena po pitanju preciznosti. Naravno, u SA modu. U DA modu, vjerujem da vecina strijelaca ni sa S&W 686 ne bi postigla 15 cm na 25 metara a kamoli sa Naganom.

Ako me ne ogranicavas vremenski za hitac, ja cu sa 686 imati manju grupu. Probao sam.
Povlacis obarac ali tacno znas tacku okidanja i nema problema.
A ako radis na tajmer onda nemam odgovor.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Uloguj se preko Facebooka da bi video sliku:

Iz meni potpuno nerazumljivih razloga ni Rusi (do skoro) niti Sovjeti nisu pazili na kvalitet okidanja na ručnom oružju. Jedino objašnjenje je da su išli na masovnost i na pouzdanost (to jeste istina ali ...) . Čak i Makarov sa oko 3 Kg u SA uopšte nije prijatan za sportsko gađanje.Ostavljam mogućnost da kod Makarova može i manje od 3 Kg u SA ali ja takav nisam video još uvek. E onda se pojavio Viking i tu su se stvari promenile iz korena. Iz Vikinga se puca skoro kao iz Zbrojovke, a znamo da od Zbrojovke bolje nema. Tu je Viking ušao u prvu ligu ali je pao na plastičnom ramu. Ram je namerno oslabljen i kako se priča ne drži duže od jedne sezone. Rusi sebi ostaviše Jarigina koji je dobar a u izvoz izgleda su poslali krš. Ovo sami Rusi pričaju, da ne bude da ih kritikujem bez osnova. Sad čekamo da li će da nam posreći da se ovde pojavi bar neki primerak GSh 18 pa da ga probamo. Prema nekim očekivanjima izgleda da je pojeo Glock za doručak, ali dok se to ne proba nije umesno dati bilo kakav komentar. Ono što je sigurno jeste da GSh izdržava 7N21 i 7N31 municiju, a to znači da mu standardni 9 mm služi za razgibavanje pre ozbiljnog treninga. Ovaj video može da se pogleda, ali iz njega ništa važno ne može da se sazna. Rusi su to ...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Zanimljiva novost jer rusi poprilicno kukaju upravo na GS-18 koji pre par godina nije uspeo da prodje vojne testove! Imao sam ga u rukama u par navrata iako nisam pucao iz njega. Okidanje je prilicno "muljavo" tj. nedefinisano po vecini parametara (tesko je, ima neujednacen hod, tacka okidanja i reset). Nosac zadnjeg nisana je deo navlake koji se uklanja pri rasklapanju i prilicno je klimav. Vodja ekipe SOBR iz Sankt Petersburga licno mi je pricao da zavide kolegama iz Moskve zbog SAKO snajperki i Glock pistolja (covek je inace odlican poznavalac oruzja i ko-urednik ruskog izdanja Soldier of Fortune koje nema veze sa americkom imenjakom). Sta je istina tesko je reci ali rusi u poslednjoj deceniji puno lutaju u izboru svog novog pistolja i jos uvek nisu doneli odluku o tome.
BTW
Meni Viking nikako "ne lezi" i u odnosu na CZ-99 ne vidim neku prednost tog pistolja.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Pa po misljenju svih koji su Viking uzimali u ruku, nevezano za rusku skolu estetike, lezanje u ruci je odlicno. Mozda su tvoje sake specificne pa ti vise odgovara 99. Poznajem ljude koji ne prave veliku razliku izmedju 99 i 75, a meni je tu razlika dramatična. U mojim šakama je Vikingu mnogo lepše nego 99ki. Za vojne testove nemam pojma ni da su rađeni, ali ako malo bolje pogledaš videćeš da se GSh već koristi . Što se okidanja tiče, jedan od inženjera koji je radio na okidačkom sklopu je rekao (u Beogradu) da mu je sila na okidaču oko 5 Kg što meni nikako nije bilo jasno zašto je tolika ako je to uopšte istina, ali da je put obarače pravolinijski i da na prstu to izgleda manje. To dok ne proverim lično svojim prstom ne bih komentarisao. Isti čovek je objasnio da je sila namerno ostavljena na tom nivou sa razlogom, a za dalje objašnjenje se niko nije potrudio. Za slučaj da ipak par komada GSh ateriraju u Srbiju biće u verziji ˝sport˝ pa ćemo da vidimo da li je i tu okidanje isto. Što se primedbe na klimavost sklopa tiče, bolje da je klimav nego da je tesno upasovan, nadam se da ne treba da objasnim zašto. Iz istih razloga mu ni navlaka nije zatvorena sa prednje strane, a prednji zupci za bravljenje tu ne služe samo za bravljenje. Kako možeš i sam da zaključiš, ta ideja je za koplje ispred Glocka kada se gleda na pouzdanost.
P.S.
Za slučaj da je istina da neki Rusi pljuju GSh i zavide kolegama koji imaju Glockove, slobodno im reci da ispucaju po okvir 7N31 iz tih Glockova. Ti to gledaj iz daljine i snimaj, da kompletiramo Ka-boom kolekciju.

• 2Ovo se svidja korisnicima: markus, Bane san
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Vikinga sam imao u rukama tokom prosle posete klubu. Nisam gadjao, samo drzao i okidao malo. Na prvi pogled kao i vecina ruskih stvari neprivlacan na oko, robusan, coskast, pogled na onu rupu gde je udarac bode oci, zadebljana i coskasta cev u delu za izbacivanje caura. Rusi ne brinu za estetiku mnogo, tako im je skoro sve. Sasvim druga prica kada sam ga uzeo u ruku i kenuo da skljocam. Iznenadjenje potpuno. Sasvim lepo lezi u ruci zbog oblika drske i duboko pozicionirane sake ispod dabrovog repa (dvorucni hvat je visok i dubok), dalje se drska lepo izvija do kraja. Cini mi se da je sama drska pomeren napred ka cevi a opet pod sasvim dobrim uglom u odnosu na osu cevi. Okidanje sam probao nekoliko puta sa puferima i po meni je sasvim ok, tezina - sila sasvim ok, hod precizan, jasna tacka okidanja i kratak reset, cini mi se kraci od CZ99. U dvorucnom hvatu sve komande lako dostupne, sklapanje i rasklapanje sasvim obicno. Nisan zadnji je nizak borbeni ako se dobro secam bele takcice, prednji kako samo Rus zna da napravi. Decko ciji je pistolj mi je rekao da guta sve sto se stavi u njega pa cak i municija koju drugi nisu hteli ili se desio zastoj. Nedostaj mu pikatini sina nedostaje ako je pravljen da bude sluzbeni, to ne znam.
Uglavnom na prvi pogled izgleda kao budak, kad se uzme u ruku sasvim druga prica.