Pištolji i revolveri (koji nemaju svoju temu)

418

Pištolji i revolveri (koji nemaju svoju temu)

offline
  • Pridružio: 12 Jan 2013
  • Poruke: 328

@Darko Matuško

izgleda da je na taj prečnik zrna jači udar zbog brzine, nego kod precnika zrna za 10mm ili 357 sig i ostalih. Kad bi ostali kalibri imali brzinu zrna kao kod 7,62x25 energija bi bila veća.. zrno 7,62 je sitno zato samo probija, a zamisli da 10mm auto ima brzinu kao tokarev ala šta bi napravio od insana...



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • Recce 
  • Stručni saradnik foruma
  • Pridružio: 18 Apr 2011
  • Poruke: 6352

Darko, poredio sam Bellot 357 i 10 Auto po energiji sa istim tipom municije drugih proizvodjaca i zato sam rekao da su Bellot laboracije "mekse". Inace, za kineticku energiju brzina je bitniji faktor od mase (energija sa porastom mase raste linearno a sa brzinom na kvadrat(. Sam efekat na cilju opet vise zavisi od kolicine energije koju zrno preda i od stepena ostecenja tkiva nego od puke energije "na papiru".



offline
  • Pridružio: 09 Mar 2013
  • Poruke: 1246

Napisano: 13 Jan 2017 20:35

felixTT ::@Darko Matuško

izgleda da je na taj prečnik zrna jači udar zbog brzine, nego kod precnika zrna za 10mm ili 357 sig i ostalih. Kad bi ostali kalibri imali brzinu zrna kao kod 7,62x25 energija bi bila veća.. zrno 7,62 je sitno zato samo probija, a zamisli da 10mm auto ima brzinu kao tokarev ala šta bi napravio od insana...


Energija zrna je omjer mase i kvadrata brzine, i oznacava silu kojom metak udara u neku prepreku grubo ali jednostavno,izrazenu u Joulima.Nema nikakve veze sa precnikom.TT ima brze zrno ali ostali su u prednosti jer imau teza zrna.Da bi izbacio zrno od 10mm auto istom brzinom kao tokareva ,trebao bi dvostruku energiju tj duplo barutno punjenje u odnosu na 7,62x25 i dobio bi neki 44 magnum Smile.Masa daje energiju isto kao i brzina, a formula njihova omjera daje neku generalnu sliku o snagi metka i barutnog punjenja tj Joule .

Dopuna: 13 Jan 2017 20:43

57Recce ::Darko, poredio sam Bellot 357 i 10 Auto po energiji sa istim tipom municije drugih proizvodjaca i zato sam rekao da su Bellot laboracije "mekse". Inace, za kineticku energiju brzina je bitniji faktor od mase (energija sa porastom mase raste linearno a sa brzinom na kvadrat(. Sam efekat na cilju opet vise zavisi od kolicine energije koju zrno preda i od stepena ostecenja tkiva nego od puke energije "na papiru".

Recce nisi u pravu.Imaj na umu da ces lakse vise Joula dobiti iz tezeg zrna nego iz lakseg na isto barutno punjenje,a evo i primjera koje mozes provjeriti u praksi.
Npr usporedi energije koje ima kalibar 8x57 i 7x57 zatim 17 HMR i 22 mag....243 win i 308 win, i uvjerit ces se da ako na isto barutno punjenje stavis teze i sporije zrno , dobijas vise energije na ustima cijevi. Necu ulaziti u rasravu o terminalnom ucinku velike brzine metka na tkivo jet to nije bitno trenutno.

offline
  • Recce 
  • Stručni saradnik foruma
  • Pridružio: 18 Apr 2011
  • Poruke: 6352

Porast mase projektila od napr. 10% daje manji prirast energije nego porast brzine od 5% za istu masu zrna. Jednostavno i lako proverivo.

offline
  • Pridružio: 09 Sep 2015
  • Poruke: 1201

Napisano: 13 Jan 2017 20:56

Darko Matuško ::Napisano: 13 Jan 2017 16:46



Ovi sajtovi ne navode duzinu cijevi ali vjerovatno se podrazumjeva da se radi o pistoljima,2cm vise manje je nebitno.Nisu valjda testirali 7,62 iz PPS automata Smile


PPU lepo navodi duzinu test cevi od 250 mm. Dakle iz automata. I kod ostalih je to slucaj.

Dopuna: 13 Jan 2017 20:58

Darko Matuško ::Napisano: 13 Jan 2017 20:35

ako na isto barutno punjenje stavis teze i sporije zrno , dobijas vise energije na ustima cijevi. Necu ulaziti u rasravu o terminalnom ucinku velike brzine metka na tkivo jet to nije bitno trenutno.



Sve dotle dok tezinom barutnog zrna ne uslovis prelazak na sporiji barut, sa manjom specificnom energijom, i dok ne pocnes, zbog teskog zrna da smanjujes zapreminu barutne komore.

Dopuna: 13 Jan 2017 21:01

Darko Matuško ::Napisano: 13 Jan 2017 20:35



Recce nisi u pravu.Masa je bitnija jer da bi duplirao energiju trebas duplirati masu ili brzinu povecati na kvadrat da bi dobio duplu energiju.


Jesi li to dobio neku ocenu iz matematike u osnovnoj skoli.

Dupliranje mase zrna povecava energiju za dva puta

Dupliranje pocetne brzine povecava energiju za 4 puta.

Formula je m x v2 , a ne m x koren iz v

offline
  • Pridružio: 09 Mar 2013
  • Poruke: 1246

Recce ::Porast mase projektila od napr. 10% daje manji prirast energije nego porast brzine od 5% za istu masu zrna. Jednostavno i lako proverivo.

Istina,zato sam i editirao moj post al ne vidjoh da je vec stigla replika,no to je nebitno za nastanak energije.Provjeri ove kalibre koje sam naveo.Mozes jednostavno na wikipediji i vidjet ces da teze zrno na istu cahuru daje vecu energiju.

offline
  • Pridružio: 27 Nov 2013
  • Poruke: 3068

Darko Matuško ::
Ovi sajtovi ne navode duzinu cijevi ali vjerovatno se podrazumjeva da se radi o pistoljima,2cm vise manje je nebitno.Nisu valjda testirali 7,62 iz PPS automata Smile


Ipak postoji razlika u dužini cevi. Belot je merio početnu brzinu za 7.62tt iz cevi od skoro 30 cm.

Zato si se začudio toliko razlici u snazi. Ali ta razlika je ipak znatno manja, tj. 7.62tt je nešto jači od 9mm Luger ali ne u tolikoj srazmeri koja te je zbunila zbog navedene jačine za 7.62 iz znatno duže cevi.

offline
  • Pridružio: 09 Mar 2013
  • Poruke: 1246

Milane bgmi u pravu si.Tek sad vidjoh podatak u tablici za 7,62 da su mjerili sa cijevi od 280mm.Ljudi niko me nemoze ubjediti da je normalno da je TT pistolj jaci od 357 magnuma Smile
Inace nekad prije sam cuo za jaci ceski metak za TT i kad sam provjerio na Belotovom katalogu,ostali kalibri su tu negdje,sve ocekivano, ali TT i skoro 900 Joula mi nije normalno.

offline
  • Pridružio: 27 Nov 2013
  • Poruke: 3068

Tačnije, sa cijevi od 287mm. Smile

offline
  • Recce 
  • Stručni saradnik foruma
  • Pridružio: 18 Apr 2011
  • Poruke: 6352

Darko Matuško ::...Provjeri ove kalibre koje sam naveo.Mozes jednostavno na wikipediji i vidjet ces da teze zrno na istu cahuru daje vecu energiju.
Darko, ocito da neke stvari ili ne poznajes ili se ne trudis da objasnis ono sto saopstis.
- Za istu kolicinu BARUTA istog tipa (ne "cahure" koja je samo posuda za punjenje) teze zrno moze da ima vecu energiju ali i ne mora, tj. verovatno nece jer ce lakse a brze zrno nositi vise energije. To zavisi od vise faktora, izmedju ostalog i od duzine cevi tj. vremena sagorevanja baruta.
- Za istu pocetnu brzinu, energija tezeg zrna ce naravno biti veca

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 930 korisnika na forumu :: 17 registrovanih, 0 sakrivenih i 913 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 13068 - dana 20 Jan 2026 17:46

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: Asteker, blue, Citalac, doragan, farabut, gaga23, Gogi_avio, m94j, s.solajic, ShtagodShtagod, stibium51, TBF1D, tooljan, Zastava, zlaya011, Zorge, zziko