Puška M-48

• 1Ovo se svidja korisniku: Bane san
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Nego do kad se u upotrebi JNA provlačio [Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

• 3Ovo se svidja korisnicima: VP6919, Bane san, ssekir75
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Mi smo u inžinjeriji polovinom 80ih automate M56 zamenjivali sa AP M70 a koju godinu kasnije M48 je zamenjen sa PAP.
Na paradi 1985 se za potrebe defilea jedna pionirska četa preoružala sa PAP .
Do kraja te 1985-g se ceo pionirski bataljon preoružao sa PAP umesto M48.
Naš putno mosni je M48 dugovao još godinu dana duže i deo je preoružan sa PAP a deo sa AP M70 i umesto PM M53 je stigao M72,

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Skrabalo ::Ovaj... Cenjeni Radoje, izneo si čitav niz netačnih informacija i proizvoljnih konstatacija.
- Odakle ti informacija kako je armijski vrh JNA imao strah usled mogućnosti enormnog utroška municije?
- Jugoslavija je imala više sopstvenih projekata PAP puške u kalibru 7,9mm, a postojala je inicijativa da se od Italije dobije licenca i dokumentacija za produkciju Garanda u tom kalibru.
- Zastava je imala kamaru problema da uopšte napravi svoju verziju AK, raspitaj se malo kako i zašto je došlo do toga.
Da bi ti sve bilo jasnije, pomisli iz kog razloga sada naša dična fabrika ne uzme licencu i ne proizvodi neku savremenu vojničku pušku. vHS, na primer.
Znam da je osnovna verzija M59(identična izvornom SKS) ušla u proizvodnju 1961. godine,ali je proizvedeno nešto jako malo primeraka,pa je proizvodnja stopirana,tek 1964. je počela da se proizvodi konačna verzija M59/66 sa tromblonskim nastavkom,koja je usvojena kao standardna puška. Nemam informaciju da se JNA plašila rasipanja municije,ali pretpostavljam da je to u pitanju,jer koji bi inače bio razlog da punih 20 godina od 1945. ne preduzmu ništa ozbiljnije da bi zamenili arsenal repetirki Mauzer,za koje je već pre kraja rata bilo jasno da su zastarele, ili da će u najboljem slučaju za neku godinu biti zastarele kao prvolinijsko naoružanje. Isti strah su imali Nemci u toku rata,kada su favorizovali KAR-98 u odnosu na poluautomatske G-43, jer one troše više municije,a i proizvodnja je skuplja i kompleksnija. Što se tiče AP,preteča M70,model M64 je počeo da se proizvodi otprilike kada i M59/66, ali opet iz nejasnih razloga nije prihvaćen kao službena puška, iako se dobro pokazao na testiranjima.

• 2Ovo se svidja korisnicima: Bane san, ssekir75
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Nije se JNA plasila rasipanja municije nego su problem bile finansije i zastavine tehnoloske mogucnosti. Nemacki problem isto nije bila municija , ali je to vec tema za istoriju.

• 6Ovo se svidja korisnicima: voja64, A.R.Chafee.Jr., babaroga, miodrag, Bane san, ssekir75
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 20 Feb 2021 23:40

Da bi razumeo zasto je razvoj isao malo sporije od ocekivanog i zasto nije bilo tragicno predlazem ti da pogledas temu o oraganizaciji raznih ceta u JNA. Za ilustraciju, pesadijska ceta
1954 - 178 ljudi - 9 x mitraljez, 2 x BsT, 2 x MB 82mm, 10 x RB/RBR, 9 x PM, 1 x SP, 77 x automat, 76 x puska (10 sa tromblonskim dodatkom), 32 x pistolj
Radi poredjanja:
Sovjetsa streljacka ceta iz 1952. ima - 108 ljudi - 3 x mitraljez, 9 x PM, 29 x automat (ili automatska puska), 59 x puska (ili PAP), 4 x pistolj
Sovjetska moto-streljacka ceta iz 1952. ima - 6 x mitraljez (na OT tockasima), 2 x BsT, 10 x PM, 10 x RB, 91 x automat/automatska puska.

I sta sada? Pesadijska ceta u JNA ima 70% vise ljudstva, 3 x vise mitraljeza od sovjetske, ima 2 x MB 82mm (sovjetska 0), ima 2 x BsT (sovjeti samo u moto-streljackoj), uz istu kolicinu RB/RBR. Takodje ima i 1 x SP (Sovjeti 0).
Cak i na nivou bataljona, JNA ima ukupno 6 x BsT 75mm + 2 x 105mm, Sovjeti 4 x 82mm, JNA ima 12 x MB 82mm (6 u tri cete + 6 u MB vodu), Сovjeti imaju 6 ili 9. JNA ima 30 mitraljeza, Sovjeti 15 (sa tim sto su 9 od tih RP-46 koji su prakticno vise PM nego mitraljez).
Cak i po procentu automatskog oruzje je JNA u prednosti - oko 40% ljudstva je naoruzano automatima, dok je u sovjetskoj streljackoj ceti taj broj oko 25%.
Cak i sto se tice kvaliteta naoruzanja, PM su kod Sovjeta PM DPM ili RPD, prvi vec ozbiljno zastareo, drugi ogranicenih mogucnosti sto se tice daljine dejstva, a u JNA su MG34/42 u tom periodu.
I sta sada? Ko je bolje naoruzan? Sovjeti jer imaju SKS i AK ili JNA jer ima... sve ostalo?

PS. Cim se pogleda kolicina automatskog naoruzanja (mitraljeza, PM i automata) u pesadijskim formacijama bilo kakva ideja price o "strahu od rasipanja municije" pada u vodu.

Dopuna: 20 Feb 2021 23:42

Radoje ::...kada su favorizovali KAR-98 u odnosu na poluautomatske G-43, jer one troše više municije,..
Ovo veze nema sa zivotom.

Dopuna: 20 Feb 2021 23:45

A.R.Chafee.Jr. ::
Šta li bi rekli Francuzi na ovu priču o zakasneloj automatskoj pušci?
Rekli bi... Merde!

Jedna od 3 najozbiljnije NATO vojske ima... PAP do pocetka '80ih u prvoj liniji, a u pozadini sve do '90ih...
Mada... Britanci su imali PAP do sredine '80ih. A uzevsi u obzir cime su je zamenili... bolje da je nisu dirali

Dopuna: 20 Feb 2021 23:48

Skrabalo ::...a Izrael u artiljeriji do kasnih devedesetih...
Formalno za rezerviste, ali su rezervisti koji su pozivani dobijali Uzi umesto Mauzerke. Pricao sam sa covekom koji je bio poslednja generacija rezervista na M71 haubicama, negde 2006-7, Uzi je i dalje bio tu. Uzi je za one koji ne znaju vrsnjak sa M56...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Шта су Францизи имали пре ФАМАСА?

• 3Ovo se svidja korisnicima: MarKhan, Bane san, ssekir75
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

PAP MAS 49/56 i automat MAT 49. Oznake oznacavaju godiste.
Zaboravih SIG540, u manjoj kolicini za mornaricku pesadiju i padobrance u drugoj polovini '70ih.

Da dodam da je vecina korisnika FAL imala ili iskljucivo PAP varijantu (Izrael, Kanada) ili u kombinaciji PAP i AP (Belgija, Juzna Afrika).

• 3Ovo se svidja korisnicima: ALBION101, Krusarac, Bane san
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

MAS49/56 je najbolji PAP ubedljivo. Prost, robustan i efikasan. No tamo 78/79. uveliko zastareo.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Енглези су одрадили Фолкланде са полуаутоматском Фаловком 1982. Мада су и Аргентинци имали исто.

• 2Ovo se svidja korisnicima: Bane san, ssekir75
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

SIG540 je bio seci uši, krpi dupe momenat. Samo za najopasnoji safari. U Francuskoj je carevao MAS I to u jedinicama za prvu liniju.