Puška M-48

• 5Ovo se svidja korisnicima: vladetije, VP6919, GreenMan, komkom, ssekir75
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

“ a zvanično je JNA bila treća ili četvrta sila u Evropi”
Jeste bila respektabilna , ali ovo gore je bila malo morgen
Radoje, molim te nabroj prve dve ili tri po tim “zvanicnim podacima”, a ja ću izmedju te zadnje i JNA da ubacim bar 3 vojske
P.s ne zaboravi da počneš od SSSR kao broja jedan !
Sve ostalo u vezi kašnjenja sa uvodjenjem modernijeg pešadijskog naoružanja je 100 % tačno !

• 5Ovo se svidja korisnicima: Skrabalo, Bane san, voja64, kuntalo, ssekir75
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Prica sa pesadijskim naoruzanjem je duga i komplikovana. Glavni problem je bio nedostatak proizvodnih kapaciteta kombinovan sa potrebom da se svo naoruzanje proizvodi "kod kuce". O PAP se razmislalo vec 1947-48 ali je M48 usvojena jer je bila najracionalnije resenje u izuzetno teskoj situaciji. Nije da nije pokusana nabavka svega i svacega, osnovni problem je bila domaca proizvodnja. Nabavljena je i neka kolicina Garanda 1956. (posle sovjetskog upada u Madjarsku), ali se do kraja '50ih odustalo od istih jer je postojalo vidjenje da ce automatska puska sa odvojivim okvirom ubrzo biti uvedena. Vec 1962-63. je odluceno da se proizvodi AK (posle obimnih proba sa svime i svacim), ali znamo koliko je trebalo da se isti uvede u naoruzanje...
Uporedimo recimo sa Izraelom - tamo je Mauzerka bila glavna puska u ratu 1956., 1967. su samo aktivne pesadijske jedinice imale FN FAL*, a Mauzerka je carevala kod rezevi, a 1973. je jos bilo ihahaj po rezervnim ne-pesadijskim jedinicama (artiljerija, PVO itd). U ratu 1982. su vec ozbiljno sredili naoruzanje, uvedeno je dosta Galila, ali su FAL opet carevale po rezervi. Mauzerke su zamenjene tako sto su pozadinske jedinice dobile Uzi-je (ne sve, ali velika vecina) koji su povuceni iz aktivne upotre. Sve u svemu nista znatno bolje niti gore od JNA.

*Njihove FAL su bile PAP, pa samim time u praksi bez znacajne prednosti** u odnosu na PAP. Plus ih je tukao los glas u upotrebi***.
**Da, da, okvir itd, ali sveukupnu sliku to ne menja drasticno.
***Delimicno opravdano, delimicno jer su Izraelci gundjali na svaku pusku koju su koristili.

PS. I G3 i FAL su probane pocetkom '60ih.

• 5Ovo se svidja korisnicima: amstel, Bane san, voja64, miodrag, Atomski čoban
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ukoliko se NATO i Varšavski pakt tretiraju kao po jedna celina, SFRJ je imala možda treću ili četvrtu armiju u Evropi, tako je nastao svojevremeno taj mit koji se još uvek provlači.
Radoje je nov na forumu, a mogli bismo da ga uputimo da malo pročita određene napise ovde kako bi iole ovladao materijom.

• 1Ovo se svidja korisniku: ssekir75
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

JNA je M-48 koristila i sredinom '80godina prošlog veka u mnogim jedinicama. Primer: najveći broj vojnika "plavaca" na Niškom aerodromu je imala tu pušku. Generralno je bio stav da vojnici čiji je VES tehnički ili "pozadinski" za drugu pušku i ne treba da se obučavaju.

• 1Ovo se svidja korisniku: Bane san
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Priča je iz 45. JA je bila četvrta sila posle Crvene armije, Amerikanaca i Britanaca.

Što se tiče retro oružja, turski padobranci su vukli M3 i Tomi na Kipar 74. Negde na forumu ima talijanski vojnik sa Beretom 38 iz devedesetih.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

dekir ::“ a zvanično je JNA bila treća ili četvrta sila u Evropi”
Jeste bila respektabilna , ali ovo gore je bila malo morgen
Radoje, molim te nabroj prve dve ili tri po tim “zvanicnim podacima”, a ja ću izmedju te zadnje i JNA da ubacim bar 3 vojske
P.s ne zaboravi da počneš od SSSR kao broja jedan !
Sve ostalo u vezi kašnjenja sa uvodjenjem modernijeg pešadijskog naoružanja je 100 % tačno !
Kad kažem "zvanično",mislim na ono što je bio službeni stav tadašnje SFRJ, da je njena armija četvrta u Evropi. Ako je SSSR prvi,Francuska druga,Britanija treća,Jugoslavija je bila četvrta. Barem po nominalnom broju aktivne vojske,tenkova,oklopnih vozila,aviona,bez obzira na zastarelost dobrog dela te opreme.

• 4Ovo se svidja korisnicima: VP6919, kuntalo, Atomski čoban, bojank
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ako se uzme kao kriterijum brojnost pripadnika u jednom momentu, onih deklarisanih 800.000 u završnoj fazi rata je impresivno kao da prebrojiš koliko jedinki ima u mravinjaku, dok ga ne ugazi kopitom jedan jedini vo. Ni u kom relevantnom smislu JA 1945. godine se nije mogla smatrati četvrtom silom Evrope, ma koliko ja lično poštovao NOVJ.
M3 automat su čak i Ameri koristili u Prvom zalivskom ratu u posadama OMJ. Španija je držala repetirke u vojsci baš dugo, a Izrael u artiljeriji do kasnih devedesetih. M48 je bila toliko anohrona u svoje vreme, da je predstavljala odličan izvozni artikal naše zemlje decenijama.

• 2Ovo se svidja korisnicima: VP6919, dekir
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 20 Feb 2021 21:51

bojank :: Nabavljena je i neka kolicina Garanda 1956. (posle sovjetskog upada u Madjarsku), ali se do kraja '50ih odustalo od istih jer je postojalo vidjenje da ce automatska puska sa odvojivim okvirom ubrzo biti uvedena. Vec 1962-63. je odluceno da se proizvodi AK (posle obimnih proba sa svime i svacim), ali znamo koliko je trebalo da se isti uvede u naoruzanje...
.
Da vrh tadašnje JNA nije bio u iracionalnom strahu da će vojnik na bojnom polju "rasipati" municiju ako ne bude morao da iznova repetira pušku posle svakog pucnja,SFRJ bi kupila licencu za M1 Garand početkom pedesetih,a početkom/sredinom šezdesetih bi mogla da započne i za proizvodnjom domaćeg Kalašnjikova(pomirenje sa SSSR-om je bilo 1957.) Ovako su i PAP i AP debelo zakasnili,papovka kojoj je generička oznaka M59/66 je ušla u serijsku proizvodnju tek 1964. a M70 je možda ušla čak sredinom sedamdesetih,ako je istina da je JNA masovno prenaoružana sa M70 tek tokom osamdesetih godina,podatak koji sam pročitao na ovom forumu. Znači da je skoro do 1970. najbrojnija puška bila M48,a M59/66 Papovka sve negde do 1985.

Dopuna: 20 Feb 2021 22:00

Skrabalo ::Ako se uzme kao kriterijum brojnost pripadnika u jednom momentu, onih deklarisanih 800.000 u završnoj fazi rata je impresivno kao da prebrojiš koliko jedinki ima u mravinjaku, dok ga ne ugazi kopitom jedan jedini vo. Ni u kom relevantnom smislu JA 1945. godine se nije mogla smatrati četvrtom silom Evrope, ma koliko ja lično poštovao NOVJ.

Mislio sam na stanje JNA sa kraja pedesetih i početka šezdesetih,kada je ogromna većina svetskih armija izbacila repetirke iz upotrebe.

• 2Ovo se svidja korisnicima: kuntalo, Bane san
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ovaj... Cenjeni Radoje, izneo si čitav niz netačnih informacija i proizvoljnih konstatacija.
- Odakle ti informacija kako je armijski vrh JNA imao strah usled mogućnosti enormnog utroška municije?
- Jugoslavija je imala više sopstvenih projekata PAP puške u kalibru 7,9mm, a postojala je inicijativa da se od Italije dobije licenca i dokumentacija za produkciju Garanda u tom kalibru.
- Zastava je imala kamaru problema da uopšte napravi svoju verziju AK, raspitaj se malo kako i zašto je došlo do toga.
Da bi ti sve bilo jasnije, pomisli iz kog razloga sada naša dična fabrika ne uzme licencu i ne proizvodi neku savremenu vojničku pušku. VHS, na primer.

• 2Ovo se svidja korisnicima: Bane san, ssekir75
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Škrabalo vo ima papke.

Šta li bi rekli Francuzi na ovu priču o zakasneloj automatskoj pušci?