Zakon o oružju i municiji

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Kad sam ja bio na obuci,odnosno polaganja,kad sam gađao pištoljem Cz 99,pucao sam malo brže i pogodio jednu šesticu.Instruktor me opomenuo da ne žurim i da koregiram nišanenje.Kod nas po pravilniku ocenjuje se i preciznost ali nažalost ,zbog uštede vremena i finansije to se ne poštuje i svako ko pogodi metu,bez razlike na broj bodova položio je.Samo će ga dodatno savetovati i opomenuti .Imalo je ljudi koji uopšte ni su znali da napune pištolj a kamo li da ga rasklope a položili su.Ne govorim za one koji su došli zbog nasleđe nekog oružja,nego dugogodišnji lovci koji su do sada lovili isključivo klasičnim sačmarama a drugo oružje u životu su videli samo u vojsci ili neki njihov kolega lovac ako je nosio u lovu.E te ljude nesmeju po mome da polože dok ne nauče stvarno kako se pravilno upotrebljava oružje.Zbog takve ljude ove godine nisam ni jednom otišao na lov.Opasno je i kod kuće da sedi čovek.Prošle godine nastradao jedan lovac u lovištu gde ja lovim,baš zbog tog neznanja i nepoštovanje osnovnih pravila o upotrebe oružja,kolega po toki-vokiju mu kaže pored tebe u šumarku vidim vepra,on vidi neku siluetu ,diže karabin i puca .Kad ode tamo,vidi da je to bio lovac iz druge neke grupe,pogodio ga u srce.Ove godine još jedan je stradao,kolega lovac pogodio ga po sred čela sa karabinom 30.06. Znači svako ko želi da poseduje oružje mora shvatiti da to nije zajebancija ili neka igračka.Ali đabe ovde mi pričamo,kao što vidim na forumu većina ljudi su dosta educirana i poštuje oružje baš onako kako bi trebalo svaki čovek to da radi,dok mi pričamo,neko negde gađa nebo,drugi se igra kaubojca na lovu a neko nezna jel pštolja ispraznio ili ne i kako sad to da proveri i bum,proverio je samo što našalost ne zna da automatski je još jedan metak ušao u cev i opet bum i eto ti zlo.Bio sam svedok jednog takvok događaja i za sreču niko nije stradao.

• 1Ovo se svidja korisniku: vlako-sem
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

vlako-sem, ja imam potpuno isto misljenje, sve sto si sad rekao i ja tako mislim.... ja mislim da nigde u svetu osim kod nas ljudi govore " prazno oruzje je opasnije od napunjenog" i " i prazan pistolj moze da ubije" ... ja bi najvise na svetu voleo da mogu da pucam iz praznog pistolja posto je municija skupa , to su izmislili ljudi koji nemaju pojma o oruzju i kome se desavalo da slucajno opale, ili opale dok ciste oruzje i posle se kunu kako su proverili da je oruzje prazno, i ne znaju kako je metak dospeo u oruzje... sve je stvar edukacije i discipline... Znam mnogo slucajeva gde ljudi izvade sarzer iz pistolja i kazu prazan je pistolj, a da ne pogledaju da li ima metka u cevi, i od toga se jezim, kad sam ja polagao obuku za pistolj, rasklapanje i sastavljanje pistolja, ja nisam znao dal da se smejem ili da placem kad sam video kako ljudi barataju sa oruzjem, sva sreca da je bila skolska municija, inace da je bila prava, niko od nas ne bi ostao ziv u toj prostoriji

• 1Ovo se svidja korisniku: LonelyWolf
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

"Život je uvek maštovitiji od zakonodavca".
Naš najveći problem je što smo (tradicionalno) dobro naoružani (juče je iskočio podatak da svaki 4. Crnogorac ima legalno oružje),a zakonski gledano,imamo malo mogućnosti sa tim posedovanim oružjem. U USA možete upucati provalnika i zakon i cela javnost bude na vašoj strani. Kod nas ni vojska ni policija ga ne potežu tek tako jer lako dođe do PREKORAČENJA NUŽNE ODBRANE. Eee,tu se "mloga koplja izlomiše",jer to ceni sudija u svakoj situaciji ponaosob,uzimajući u obzir subjektivne i objektivne okolnosti . Da li si baš morao da upucaš čoveka (ako on na tebe nasrće nožem,uzima se nesrazmera postupka upucavanja napadača)
Kad bi se kod nas uveo američki sistem,ja ne znam ko bi ostao živ u komšiluku...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ja mislim da i nije mnogo loš taj američki sistem sa nekim malim korekcijama.Pitao sam ja advokata šta to znači nužna odbrana.On kaže da se ne sme upotrebiti veča sila od one koju je napadač upotrebio.Znači da ja čekam da on puca,i ako me ne pogodi da izbrojim koliko puta je pucao pa onda da uzvratim.Ili ako napada nožem prvo da ga pustim da me ubode nožem pa ako ostanem živ ondu ću ja njega da ubodem.To je po meni veoma glupo tumačenje kod nas u Makedoniji,neznam kako je kod vas ali kod nas ispada da najbolje prolaze napadači,odnosno kriminalci.

• 2Ovo se svidja korisnicima: vlako-sem, LonelyWolf
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Vlako, tako ti je i kod nas, kriminalci bolje prolaze... Meni je moj cale pricao kako je njegov drug zavrsio u zatvoru...bilo 2-3 ujutru i covek cuje nesto na parkingu dole, kad ono , obijaju njegov auto, on uzeo pistolj, i hteo da opali pored lopova sto mu obija kola, medjutim, iako je nisanio pored njega, i stvarno je metak pogodio pored lopova, metak se rikosetirao i pogodio coveka koji mu je krao kola... malo ironicno, namerno hteo da promasi a pogodio ga... Sto se mene tice meni je americki princip skroz okej... ne bitno dal vam neko ugrozava zivot ili imovinu, pucas. Ja tu ne vidim nista lose. Posten covek koji nikada nije nista ukrao, ceo zivot radi ko konj da nesto stekne u zivotu i onda dodje neko pametan, pa ti nesto ukrade ili i pokusa da te ubije pri tome, e pa druze ako ne trcis brze metka dalje ruke i od mene i moje imovine. To je moje misljenje

• 1Ovo se svidja korisniku: LonelyWolf
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

glockmeister Potpuno se slažem.Došli jednom pijane budale,teški delikventi,(jedan glumio nekog mafijaša a drugi njegov gorila,koji i stvarno bio to)ni sami neznaju koliko puta su hapšeni u firmu u koju radim,bez nekih naročitih razloga fizički napali gazdu te firme.Ja probao da kulturno sprečim to,oni i mene napali.E tada ja njih dobro prevaspitao i kad došla policija mene odvela u stanicu i kažu ni si smeo to da radiš,to je naš posao i nakalemili meni prijavu za narušavanje javnog reda i mira.Ja ih pitam a šta sam trebao da uradim,policajci kažu ,pusti ih da te biju pa se onda nama žali.Koja je to glupost kod nas.Pa još da donose zakon da držimo oružje zaključano.Pa da otvorimo naše domove pa ko hoče nek izvoli nek uzima šta mu je drago

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

vlako-sem ::glockmeister Potpuno se slažem.Došli jednom pijane budale,teški delikventi,(jedan glumio nekog mafijaša a drugi njegov gorila,koji i stvarno bio to)ni sami neznaju koliko puta su hapšeni u firmu u koju radim,bez nekih naročitih razloga fizički napali gazdu te firme.Ja probao da kulturno sprečim to,oni i mene napali.E tada ja njih dobro prevaspitao i kad došla policija mene odvela u stanicu i kažu ni si smeo to da radiš,to je naš posao i nakalemili meni prijavu za narušavanje javnog reda i mira.Ja ih pitam a šta sam trebao da uradim,policajci kažu ,pusti ih da te biju pa se onda nama žali.Koja je to glupost kod nas.Pa još da donose zakon da držimo oružje zaključano.Pa da otvorimo naše domove pa ko hoče nek izvoli nek uzima šta mu je drago
Tako je prošao i drugarov brat... Samo što je on, kad je već dobio prijavu, izdevetao i dotične čike u uniformama... Naravno, proširena je prijava, al' to je čovek koji jednostavno ne može da prećuti i da trpi nepravdu... Štaviše, siguran sam da će ga uskoro klepiti čuka koliko se nervira oko izbora i svega...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

E drugari,upravo tako. U svim Ex-Yu državama se to pravno reguliše na gotovo istovetan način. PREKORAČENJE NUŽNE ODBRANE. Kao što je kolega vlako-sem@ lepo rekao,ti moraš da dopustiš da te napadač uistinu i napadne,pa (ako preživiš kojim čudom) da uzvratiš istom merom. Ako te napada nožem,primereno bi bilo da mu pucaš u ekstremitet,ali retko ko je od nas Džon Vejn. O strahu i afektu da ne govorimo. Nije se jednom desilo i u staroj Jugi da policajac dobije veću robiju jer je upucao razbojnika,nego obrnuta situacija.
Takođe,problem ovih kasetica i sefića se svodi i na to da ti ne olakšaš provalniku da ti ukrade oružje.
Mali OFF: Čovek ostavi ključeve u kolima na kratko pred svojom kućom,komšijski klinac sedne u auto i napravi lančani sudar. Prema sudu,kriv je bio vlasnik jer je klincu OMOGUĆIO IZVRŠENJE DELA. E toliko o tome...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

koncept nuzne odbrane je jedno veoma sporno pravno pitanje,za njegovo razumjevanje potrebno je dobro pravno obrazovanje.apsolutno je netacno da neko "mora cekati da ga napadac ubode nozem pa da uzvrati".zakon jasno kaze-nuzna odbrana je ona odbrana koja je neophodno potrebna da ucinilac od sebe ili drugoga odbije istovremeni ili neposredno predstojeci protivpravni napad i koja je srazmjerna tome napadu.prema tome,odbrana mora biti srazmjerna napadu,ako neko krece na tebe nozem sa namjerom da te ubije,pa ga ti ubijes da vidim koji ce to sudija presuditi da je bilo prekoracenja!druga stvar,dobra moraju biti srazmjerne vrijednosti.zastita imovine na racun tudjeg zivota nije dopustena(to predvidja i EKLjP).naravno,sve zavisi od slucaja(ako bi napad bio usmjeren na unistavanje cjelokupne imovine od koje ziva jedna porodica,onda je i takva odbrana dopustena..)dakle,ima tu puno peripetija,sud cjeni sve okolnosti i onda donosi odluku..

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Lepo kolega,dali ste i zakonsku definiciju i sami odgovorili- radi se istovremenom napadu,ali veoma bitno-srazmernom. Školski primer bi bio-razračunavanje pesnicama. Ti mene,ja tebe. Ovo oko napada nožem,malo je iskarikiran primer (ja sam već spomenuo Džona Vejna koji bi se spasao robije jer može metkom da izbije nož iz ruke),ali u praksi je veoma teško utvrditi koliko je to bio ozbiljan napad,da li je nož potegnut,da li je napadač krenuo ka žrtvi,kako je žrtva reagovala,da li je uopšte morala da uzvrati itd. Takođe se slažem sa vama da je ovo veoma sporno pitanje u praksi (sa kojom sam imao prilike da se susrećem),na koji način će sud ceniti sve okolnosti slučaja.
Ono oko čega se svi slažemo je- zakonodavac nam je dao oružje u ruke,ali nije na najsrećniji način regulisao njegovu upotrebu.