Zakon o oružju i municiji

• 3Ovo se svidja korisnicima: bojanM84, dac, Sirius
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@Sirius
Kolega, niste u pravu. Te teorije zavere da ga je neko instruirao i obučio potiču od potpunih diletanata koji ne znaju ništa o oružju.
Istina je da treba biti potpuni ovan pa sa shadow-om promašiti sa nekoliko metara. Za tako nešto je dovoljan jedan okvir u streljani, nikakve specijalne obuke.

Ono zbog čega ljudi promašuju u takvim situacijama je ogromna količina stresa koju takve situacije obično prate. Nažalost, mali nije branio svoj život nego je u pitanju hladnokrvni psihopata koji je sa namerom pucao po drugim ljudima. Zato je bio toliko efikasan.

Isključivo je stvar u tome koliko mu je bilo "lagano" da pobije toliku decu i onog nesrećnog čoveka. Sve ostalo je trivijalno.

• 1Ovo se svidja korisniku: Sirius
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Било је питање због чега је отац осуђен. Није исто ако непрописно држиш оружје па те полиција ухвати (то је прекршај) и ако због тога што си непрописно држао оружје страда 10 људи и још 6 буде повређено.

Citat:Vladimir Kecmanović osuđen je za krivična dela izazivanje opšte sigurnosti na 12 godina, zbog toga što je nepropisno čuvao oružje i municiju i na taj način omogućio tada 13-godišnjem sinu da počini masovno ubistvo, kao i zapuštanje i zlostavljanje maloletnog lica - 3 godine, a jedinstvena je 14 i po.

• 2Ovo se svidja korisnicima: bokisha253, RecA
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Пресуда оцу и мајци је правна лакрдија. Али пошто је неко морао да одговара и живимо у оваквој држави, цела фамилија је завршила иза браве. Ту ће и остати док случај не дође до европских правних инстанци.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Bojane sada mi se razočarao . Čekaj , mali ne može u zatvor jer je bio suviše mlad u momentu izvršenja, otac nije osigurao oružje pa ga mali psihopata uzeo i pobio drugu decu, ali je po tebi otac neopravdano u zatvoru ? Pa ko bre po tebi treba da ode u zatvor za ovo ?
Braniš nebranjivo.
Onda se čudimo kada ljudi uzmu pravdu u svoju ruke.
P.s. Sto se majke tiče tu zaista ne znam tačno šta je njena odgovornost …
“ tu će i ostati dok slučaj ne dodje do evropskih pravnih institucija”
Ti zaista misliš da neko iz EU može da izvrši pritisak na Srbiju da oca pusti iz zatvora. Aki bi tu popustili onda bi zaista bili lakrdija od države kao sto ti kažeš

• 7Ovo se svidja korisnicima: bokisha253, bojank, nenooo, miodrag, Bane san, kuntalo, dac
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Pravda i pravo samo zvuce slicno. Niposto nisu isti. Mi smo se kao drustvo i kao drzava prvi put sreli sa ovakvom tragedijom (dace Bog da ih vise ne bude). Odgovor naravno nije adekvatan. Ne moze ni da bude. Tek treba naci drustveni konsenzus koji ce zadovoljiti veci deo ocekivanja. Ali do tada, normalno drustvo ce se drzati VAZECIH zakonskih akata. Bez izmisljanja i natezanja jer tu onda nema ni prava ni pravde.
Da je bilo zabranjeno obucavanje maloletnika u streljastvu? Nije. I bilo je glupo insistirati na tome. Na kraju, nase "nezavisno" sudstvo je shvatilo da ako vec mora za nesto da se zakaci onda to bude vrlo siroko protumaceno davanje laznog iskaza/svedocenje. Advokat osudjenog tvrdi da je covek rekao "ne secam se, pogledajte snimke" (koji su BTW izbrisani ali to je druga prica).
Majci su natovarili zanemarivanje kao krivicno delo i to je verovatno jedino odrzivo. Mada ce drugi stepen verovatno odlucivat da li je maksimalna zaprecena kazna adekvatna u ovom slucaju.
Otac je prvo optuzen da nije obezbedio oruzje a kada je cak i izvrsilac dela to negirao preslo se na neadekvatno obezbedjenje. Jako je diskutabilno da li je na taj nacin izazvana opsta opasnost,narocito da li je treba kaznti tako drasticno. Govorimo o delu izvrsenom bez direkton umisljaja. Da li je logicno drasticnije kazniti coveka koji navodno nije drzao municiju na propisani nacin (i time posredno doveo do 10 zrtava) ili je "krivlji" razbesneli diler droge koji ubaci bombu u kafic i ubije dvoje ljudi? I takva pitanja su deo sudskog procesa ako pokusavamo da nadjemo adekvatnu kaznu.
Ali!
Setite se afere Miskovic i krajnjeg rezultata. Setite se natpisa o ubistvu one jadne pevacice Jelene i njenog muza koji je prvostepeno osudjen za ubistvo pa posle toga oslobodjen. Razmislite kako ce biti sa osudjenima za ubistvo male Danke (bez tela, materijalnih tragova, sa jednim ubijenim tokom ispitivanja u policiji...). Sve to sto je odradjeno pod politickim pritiskom, unapred presudjeno na kraju ce pasti pred sudom u nekom zalbenom ili ponovljenom postupku.
Tako da mislim kako je cak i rasprava o ovome suvisna i porazavajuca za sve ucesnike.
Sto se tice mogucnosti da je 13-to godisnjak uradio ono u "Ribnikaru" ja tu nemam nikakvu dilemu. Apsolutno je moguce. Moj 5-to godisnji sin je sa Margolinom MCM na maloj silueti B-29 sa 7 metara imao sve pogotke u X zoni i to prilicno brzom paljbom. A dobar deo odraslih strelaca to nije uradio iz prvog puta. Gledao sam kako utrenirani ljudi blokiraju ali i kako poptpuni pocetnici postupaju odlicno pod paljbom i pritiskom. Nema razloga za teorije zavere.

• 2Ovo se svidja korisnicima: bokisha253, darcaud
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

На другом форуму су правници објаснили да све чињенице у оптужници јесу доказане, али да нема елемената кривичног дела које прописује закон (тешко дело против оп. сигурности) док су оптужбе о занемаривању детета очигледна зајебанција. Оцу су напаковали оба дела под изговором да није обезбедио оружје, иако је мали сам провалио шифру касете где се чувало оружје. И мајци су покушали да напакују оптужбу за оружје због ДНК на метку али је било превише апсурдно да би прошло.
Ово није први пут да малолетници чине тешке злочине и не одговарају због година, али због јавности нису могли да га пусте већ су га послали у лудару где ће остати док не "одробија". Да је сачекао још мало можда би му одрапили 10 година, колики је максимум за малолетнике, па би можда и боље прошао него овако.
И не браним ја њега већ његове родитеље које шаљу ни криве ни дужне на робију. Цео кривични систем је одавно требао да се промени. Кримоси са 50 кривичних дела остају на слободи јер су потплатили доктора да им изда потврду да су превише болесни за робију. А кад неко убије разбојника у свом дому, развлаче га годинама по суду јер " што ниси побегао".

• 2Ovo se svidja korisnicima: nenooo, darcaud
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Problem je u tome što je zločin veoma težak, javnost traži krv a mali je (skoro) zajebao sistem.
Tu decu i tog čoveka niko ne može da vrati ali je veliki greh da roditelji robijaju praktično samo zato što malom ne mogu ništa pa aj' onda da nakačimo nešto njima.
Ni ja se nisam bavio pojedinostima tog slučaja ali ako je tek istina ovo što kolega kaže, da je mali provalio šifru, onda tek nema nikakvog smisla.

Ono što tu meni najviše smeta je što se pravosuđe povinovalo zakonu rulje. A rulja hoće krv i ne interesuje je ništa drugo. A zakon upravo postoji da zaštiti pojedinca od rulje.

dekir ::
Ti zaista misliš da neko iz EU može da izvrši pritisak na Srbiju da oca pusti iz zatvora. Aki bi tu popustili onda bi zaista bili lakrdija od države kao sto ti kažeš
Pa zar nismo?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Nesto ne bi rek'o da je onoliki klipan koga su izvodili sa kapuljacom onomad na snimku bas to samozivo govance.

• 2Ovo se svidja korisnicima: zarekg, VP6919
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

I te kako postoji odgovornosti roditelja. Sa tim "ni krivi ni dužni" ispade da niko nije kriv. Propisano je delo. Takođe nije slučajno ustanovljena granica za krivičnu odgovornost, bez obzira koja je. Treba biti precizan u ocenama, par strana unazad je citirano "izazivanje opšte sigurnosti". Da, lapsus jeste, ali napisan pa citiran ovde...

• 3Ovo se svidja korisnicima: Recce, zarekg, Stod
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Kako niko nije kriv? Pa kriv je mali! U tome je i poenta. Drugi je par rukava što naše zakonodavstvno ne može da ga osudi, ali ne treba ni neko drugi da robija jer on ne može.
Naravno da otac ima odgovornosti ali nema za 14 godina robije.

Opet napominjem, pa jel' izgleda najbitnije da neko omasti robiju? Ko god, može i komšija Pera, ako neće niko drugi?
Mislim da je velika greška što se društvena i moralna odgovornost takođe prebacuje na roditelje. Mali ako ne može krivično da odgovara, može na svaki drugi način. On je ubica, on je pobio nedužne ljude.