Zastavini pištolji

61

Zastavini pištolji

offline
  • Pridružio: 02 Jun 2013
  • Poruke: 3803

Odes na mašinac i tražiš da ti studenti izrade ideju za pištolj i eto ti.
Al što bi kada mogu da sede i da primaju platu državne jasle. Cas posla se reši samo ako ima volje. Sve u penziju zaposliš mlade i poletne i za 5-10 godina imaćemo ozbiljnu kompaniju.

Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • Pridružio: 18 Dec 2014
  • Poruke: 798
  • Gde živiš: Novi Beograd

Јесте, мора свако да се промени.

Име и традиција је ту, али убаци младе који размишљају модерно.

Данас ама баш свако може да направи коректан пиштољ.

offline
  • Pridružio: 08 Feb 2006
  • Poruke: 2741

Ovo je kao čuveno: "Danas svi igraju fudbal", posle poraza od svakakvih dunstera. Treba samo prihvatiti da je najveći dunster u ogledalu.

offline
  • Recce 
  • Stručni saradnik foruma
  • Pridružio: 18 Apr 2011
  • Poruke: 6236

dragon986 ::Odes na mašinac i tražiš da ti studenti izrade ideju za pištolj i eto ti...
manda87 ::...Данас ама баш свако може да направи коректан пиштољ..
U mom kraju postoji izreka "da je tkati k'o po brdu z'jati - i vrane bi gace nosile"
Definitivno nisam u fazonu da branim Zastavu ali nemojte se zanositi da je projektovanje i izrada bilo cega lak posao koji moze da radi "bas svako"
Cak i kada imate proizvodjacku dokumentaciju i "patent" uz odgovarajuci masinski park i obucene radnike opet necete moci da krenete u proizvodnju bez "osvajanja tehnologije". Taj pojam oznacava sirok spektar postupaka, znanja, opreme i oragnizacije bez kojih bi dobijanje zeljenog proizvoda bilo dugotrajno tapkanje u mraku. Napraviti pistolj nije nivo proizvodnje rakete za kosmicke letove ali da se podsetimo par stvari:
- nesrecna Zastava je imala pristup "uzmes inzenjera i das mu zadatak" kada je projektovan revolver u kalibru .32 (perspektivno 22 LR i 38 Spl sa razlicitim brojem metaka u burencetu). Ceo projekat je vodila zena koja u zivotu nije opalila metak. Videli ste kako je to ispalo. Niste? E pa o tome vam i pricam.
- polimeri su u industriji prisutni duze od veka. Jedna cinjenica u vezi sa njima je sigurna - nisu isti niti im je proizvodnja takva. Tajni u sastavu i nacinu proizvodnje ima napretek. DuPont je jedna od kompanija sa najvise zasticenih patenata na svetu. Uostalom, pitajte bilo kog plasticara iz Stare Pazove da li je bas tako lako napraviti obican lavor, o flasi ili decijem trotinetu da ne pricamo...
- ako hoces da postanes peder, ovaj frizer ima da strickas makazama barem godinu dana. Za CNC obradni centar to vreme je visestruko duze.
- prave se pistolji svuda, i od lopata u pakistanskim selima i na 3D stampacima u garazama sirom Texasa i New Mexica ali njihov kvalitet, zivotni vek i performanse su proporcionalni ulozenom znanju i sredstvima.
- Caracal je kupio inzenjera Glocka, super masine i vrhunske granule za polimerski ram. Ali taj pistolj uprkos visegodisnjim najavama nikako da se pojavi u iole znacajnijoj kolicini na trzistu.
Turci izbacuju gomile modela "plastikanera" (kao italijani ronilacka odela za sezonu) ali oni opstanu par godina i menjaju ih drugi modeli. Malo njih se izbori za mesto pod Suncem na zapadnom trzistu tako da ih uglavnom nabavljaju oni koji bas i ne pucaju puno.
Taurus, Ruger, Zbrojovka ... svi su videli grdne muke dok se nisu ustalili sa kvalitetom. Istu pricu sam cuo i od vlasnika "HS Product".
Ukratko, daleko je lakse projektovati dobro oruzje nego ga proizvoditi. Zastava je odlican primer. Bio sam u prilici da isprobam veliki deo njihovih novih modela koji su na poligonu pokazali odlicne performanse ali nakon godinu-dve stize lavina zalbi. Od same fabrike zavisi sta ce uraditi.
Steyr je napr. imao ozbiljan problem sa AUG. Pozvali su ljude iz SAD koji su radili na Stonerovim konstrukcijama i puska je proradila kao sat.
U Zastavi veruju da njihov razvojni i inzenjerski tim ima direktnu komunikaciju sa visom inteligencijom koja je kreirala univerzum tako da se na primedbe smrtnika i ne osvrcu. Ali, kada bi hteli, morali bi to da urade sistemski, na industrijski nacin, sveobuhvatno i temeljno. Ne na nivou garazne radionice i lomljenjem "preko kolena".

offline
  • Pridružio: 02 Jun 2013
  • Poruke: 3803

Napisano: 03 Maj 2021 17:12

Recce

Ja sam ostavio put 5-10 godina sa ulaganjima. Čuj to je državna kompanija i finansijski joj je mnogo lakše nego nekoj maloj privatnoj kompaniji a pogledaj gde su neke male privatne kompanije. Put započinješ od ideje pa onda sve ono što si ti naveo. Ako želimo zastavu koja može zauzeti neko mesto onda moramo krenuti. Pa neće niko čak ni država uložiti kada nema ideju u šta?
Pokupi krem sa faksa daj plate projekat trazi šta je neophodno od države i pokreni se sa mrtve tačke. Neće sigurno država da dodje i kaže jeli hoćete vi da pravite neko nov model. Inicijativa mora biti. Pogledaj Yumco muke muke uz pomoc drzave i posla stao je na noge. Tako i ovde napravi pistolj koju ce tvoja vojska i policija koristiti uzimajuci neke ideje ili cak kopirati neka resenja to svi rade i pokrenućeš stvari. Konsultuj ljude iz vojske i policije sta im treba kakvo oruzje. Ili to ili prodaja nekom od svetskih proizvodjača pa da kroz to trazimo neki put i osvajamo tehnologiju.

Dopuna: 03 Maj 2021 17:15

Da se razumemo sve to što ti kažeš stoji al sve je to do inertnosti samog menadzmenta zastave, imaš problem reši zato si tu. A ne cede suvu dudovinu sa cz99. Zasto lakše tako nego da se uhvatimo u projekat novi…

offline
  • pein 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 09 Jan 2012
  • Poruke: 32546

Recce šta bi sa PPZ-om nismo ga videli evo sad ve 8 godina nigde na sajmovima loš polimer ili su jednostavno batalili. Na sajmu LORIST u NS-u 2019 mi reče čova sa zastavinog štanda da čak i TT seriju pištolja ne rade već poodavno nego da idu u izvoz modeli proizvedenio ranije slično mi reče i za revolvere 357 kad sam ga pitao isto i za sačmare ja se zabezekno pa reko koliko vi toga po magacinima imate kažečova dovoljno. Shocked

offline
  • Recce 
  • Stručni saradnik foruma
  • Pridružio: 18 Apr 2011
  • Poruke: 6236

Pa, nije bas ni da se neko otima za Zastavine proizvode tako da magacini podmiiruju potraznju za tim modelima.
Pre 10-ak godina PPZ ili ''Rasomon'' jos je i mogao da bude interesantan. Klasicna DA/SA konstrukcija na polimerskom ramu. Sada su takvi modeli samo simbolicno prisutni na trzistu i menjaju ih pistolji sa unutrasnjim udaracem. SIG 2022 Pro je potisnut od strane P-320 i P-365, HuK P-30 polako tone dok VP-9 uzima primat, Zbrojovku CZ-07/09 pretekao je model 10 iz sopstvene kuce... Takvih primera ima jos. Zastava nema svoju konstrukciju pistolja IV generacije i kako stoje stvari nece ga skoro ni imati.

offline
  • Pridružio: 14 Mar 2017
  • Poruke: 2480

Realistično, ni ne mora da ima.

offline
  • pein 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 09 Jan 2012
  • Poruke: 32546

Zastava nešta slično nema šanse da proizvede sa politikom kakvu vodi da su i pokušali možda bi i taj nesretni PPZ bio neka odskočna daska ka nečem drugom mada ko će mu ga znati više i bolje što su možda odustali.

offline
  • Pridružio: 03 Mar 2010
  • Poruke: 930

Ko je proizveo polimerski ram na PPZ?
Ne bih da bilo kome rušim sneška po pitanju iluzija kako na Mašinskom fakultetu sve vrca od nekih umova i neiskorišćenog konstruktorskog potencijala, ali hajde da se zanosimo. Delegacija domaće namenske industrije je pre desetak godina išla u Sloveniju da prouči kako se prave "raspadajući" mitraljeski redenici. U firmu od dvadesetak zaposlenih. Doktori nauka, magistri, direktori, profesori i asistenti, načelnici i uvaženi projektanti na okupu. Do današnjeg dana nisu uspeli da primene ono što su videli i dobili, a nije kako nisu pokušavali.
Od takvih očekivati razvoj domaćeg pištolja s polimerskim ramom i unutrašnjim udaračem je u ravni verovanja u vilenjake.

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 441 korisnika na forumu :: 14 registrovanih, 2 sakrivenih i 425 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 3195 - dana 09 Nov 2023 14:47

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: _Rade, Boris90, djordje92sm, doom83, dragoljub11987, Lord Nem, mikki jons, Motocar, sabros, saputnik plavetnila, Shilok, slonic_tonic, styg, Valter071