Srpsko-Bugarski rat 1885

• 1Ovo se svidja korisniku: A.R.Chafee.Jr.
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

goxin ::
Iskrsla je Bugarska 1885 -te koja veze nema sa srlskim interesima osim slusaj da bi dobio vardarsku dolinu


Наравно да има везе. Бугарска је исто хтела Македонију и Милан је планирао да или заузме део Буагрске територије који се на Мкд наслања или да на неком новом Берлинском конгресу мирним путем добије проширење у Мкд. У сваком случају циљ му је био да пресече везу између Бугарске и Мкд. Рат са Бугарском је између осталог био и рат за будуће првенство у Мкд. Али пошто је изгубљен онда су Бугари преко своје цркве која је за разлику од српске у Турској била легална (јер је Бугарска званично и даље био део Турске све до 1908.) наставили рад на бугаризацији македонских Словена.

• 1Ovo se svidja korisniku: bojank
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Citat:Али пошто је изгубљен онда су Бугари преко своје цркве која је за разлику од српске у Турској била легална (јер је Бугарска званично и даље био део Турске све до 1908.) наставили рад на бугаризацији македонских Словена.

Bila je legalna jer je stvorena fermanom sultana Abdul Aziza. Čist turski interes, no sa dubokim posledicama po svo slovensko stanovništvo Turske.
Bugari su dobili crkve, škole i bugar milet. A onda se na popisu vidi da su sledbenici iste, Bugari. Masa Srba je prišla Egzarhiji, često milom. Jezik je bio narodni, ne grčki. Škole opet narodne. Druga stvar fermanom, Niška i Nišavska eparhija su pripale Egzarhiji, a i mitropolit Mihailo je bio pristalica iste.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Uloguj se preko Facebooka da bi video sliku:

Lazat Kujundic je poginuo 1905 -godine , Četovao je od 1903 do svoje pogibije u 25-oj godinu. Tada svi znamo za cetnicku akciju koja je znanicno pocela 1903.
Knez Milan odnosno Kralj Timockom Bunom gusi sve gerilske pokrete jer je narodna milicija osnova bila . Cak i prema Vardarskoj dolini . Svi su samostalni bili hajduci.

1871 Godine Knez Milan iako star 17 godina sastao se sa Carom Franc Jozefom u Kanjizi . Iako neformalno , od tada su krenuli odnosi. Na Kneza Milana je je to ostavilo veliki uticaj , posijano je sjeme ljubavi Kneza Milana prema Monarhiji.
Cilj Carevine je bilo sirenje na Balkan i preko Balkana.
Takodjer pokusavao je da potisne Ruski uticaj na Balkanu preko Kneza Milana.
1873 kao punoljetan ucvrscuje pozicije sa Becom zvanicnom posjetom Beču.

1876 u toku Hercegovackog ustanka na instrukcijama u Beču oko situacije u BiH i trazi se da Srbija bude neutralna .
Tada se i Vjerio sa Natalijom Kečo ( ona je uvjek ostala i bila proRuska tako je i sina savjetovala )

Austrijski Diplomata Benjamin Kalaj , je Kneza Milana od Rusfila i covjeka spremnog da se bori za Bosnu polako okrenuo od Bosne tvrdeci da nema strateskog Ekonomskog znacaja za Srbiju , a takodjer objasnjavajuci Knezu Milanu da je AU jedini strateski saveznik Srbije .
Također je naveo za njega da je Nestabilan . ( pogodan za manipulaciju ) .
Sve to je opisao u svom Cuvenom Dnevniku.
Premda je Benjamin Kalaj bio konzul 1870 do 1875 godine on je kasnije postavio temelje za taj tajni sporazum .
Kalaj je izmedju ostaloga toliko dobro poznavao Srbe da je napisao Istoriju Srba , koja je kasnije zabranjena zbog pro austrijskih stavova. ( nisam citao )
Inace sporazum 1881 je samo kulminacija svih dotadasnjih dogadjaja u prethodnih 10 godina.

Osim njega i Lajos Thallotzy se kasnije za racun AU bavio pisanjem istorije ali ju je bas kroji za racun AU

Ustanak 1875 u BIH Kalaj je docekao u Becu u Ministarstvu Spoljnih Poslova i odatle je diplomatski vrsio pritisak na Milana u Vezi podrske BiH .
U svojim memoarima ostavio je zapis Kneza Milana da se gnusa ustanka u BiH . Kao sto se i bojao ustanka u Srbiji protiv njega .
To se pominje na vise mjesta , cak i za gerilske akcije na KiM , jer se bojao da se ne uzvrati istom mjerom prema njemu .
Uglavnom Kalaj je budno radio na tome da kontrolise Kneza Milana .

Također sam odnos Kneza Milana prema ustanku u Nevesinju i BiH je odrazavao stav AU. Veze sa Benjaminom Kalajom njihovi razgovori kao i posjete Becu to govore.

Unutarnji pritisak izmedju ostaloga su cinili i radikali i kada su radikali pisali po novinama da je izdao , ocigkedno i jeste.
Pogledajte samo koliko vlada je palo do ulaska Srbije u rat 1876 . To je Haos bio.

Zanimljivo je da 1877 i Rusija i AU sklapaju sporzaum da ce pazljivo raditi na Balkanu , da nece se angazovati jedna protiv druge da bi se izbjegao sukob i probacu da nadjem , ali vjerujem da je u to vrijeme od Rusije Srbija smatrana za zemlju koja igra na dvije strane , zbog polozaja ali i politike . Vrlo vjerojatno i jedan od razloga zasto je Bugarska dobila vece teritorije na San Stefanskom miru.
Mada pozicija BiH ( autonomija u BiH sa vecinskim srpskim stanovnistvom) , djelovi sandjaka i Kosova predata Srbiji djeluje kao neslke polazne tacke za buducnost ako se politika promjeni .

Na kraju mapa ratnih desavanja u ratu 1885













Knez Mihailo, prethodnik Kneza Milana je bio drugacijeg stava. Vjerovao je da je AU nuzno zlo i da se samo trgovinom treba baviti.
Također je znao pretenzije AU i ocekivao je aneksiju na Srbiju.
Knez Mihailo je vjerovao u Balkanski Savez za oslobodjenje od Turaka.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Citat:Knez Milan odnosno Kralj Timockom Bunom gusi sve gerilske pokrete jer je narodna milicija osnova bila . Cak i prema Vardarskoj dolini . Svi su samostalni bili hajduci.

Narodna vojska je bila produkt svog vremena, knez Mihajlo je napravio jer nije imao para za regularnu vojsku. Nije to bila nikakva osnova za gerile. Nego milicija jedne siromašne zemlje.

Citat:zemlju koja igra na dvije strane , zbog polozaja ali i politike . Vrlo vjerojatno i jedan od razloga zasto je Bugarska dobila vece teritorije na San Stefanskom miru.

Ta Bugarska je nacrtana jer su Rusi hteli marioneta, a uveliko samostalna Srbija sa svojim razvijenim nacionalnim planovima i akcijama to nije bila. Čak su je neki ruski krugovi videli kao konkurenta, pa otud pisanja nekih kockara o Srbima.

Citat:djelovi sandjaka i Kosova predata Srbiji djeluje kao neslke polazne tacke za buducnost ako se politika promjeni .

Da, da bude bugarska krajina na zapadu. A tako joj je dodeljeno pažljivo parčeda slučajno ne ugrozi Beču alternativnu rutu za železnicu.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Da bi realno usli ocjenu desavanja tih godina , morali bi biti neutralni . Znaci pricamo o Istoriji i podacima doatupnim .

Pa vidi sigurno ovo sto ja pisem o Kralju Mialnu, jer niko prije njega nije ostvario toliki kontakt sa AU , je uticalo na Rusiju pri San Stefanskom slorazumu kako ce nuditi granice . Bugarsku su vise smatrali lojalnijom . A ocigledno su imali i mnogo vise informacija o Kralju Milanu.

Recimo sa tvog stanovista , recimo u potpunosti pravdas napad na Bugarsku u cilju interesa Srbije , dok se ocigledno vidi da je Srbija napala Ruske interese u vidu Bugarske jer su prekrsili Berlinski Kongres a za račun AU .
Sama AU i Rusija , su izbjegavale direktan sukob jer bi bio mnogo veci rat .

Sto se tice gerilskih pokreta, kompletna vojska prije toga je bila takva i naravno da su se odatle i gerilci opremali i slali . Knez Milan je formirao stajacu vojsku . On je bio legalista , bio je protiv tih gerilskih jedinica .
Zasto?
Prvo sto je preko Austrije stvorena vojska koja se moze kontrolisati da ne lravi probleme Austriji .
Drugo Kralj se bojao za sebe upravo je zato lravio vojsku lojalnu sebi. Uglavnom u opisima stoji da je legalista bio .
Nista jace od stajace vojske nije napravio jer sve kosta mnogo novaca a Srbija nije bogata bila .

Austriju je strah toga bilo, gerila je bila najjace oruzje malih naroda. Gerila ide ispred vojske i razbija. Vidjelo se u Bosni sta je Nevesinjski Ustanak uradio .

Pogledaj mapu, vidjeces koliko ustanickih grupa ima po Istocnoj Rumeliji i pokreta. Bugari su svoje ostvarili .

U dogovoru sa AU Srbija je mogla biti sirena prema Jugu ali uz izuzece Sanđaka koji je obuhvatao i K Mitrovicu i sire malo . To jest moglo se je siriti Vardarskom Srbijom ali nije nista uradjeno po tome .
Rat 1885 je bio samo protiv Bugarske a za racun AU interesa.

Vjerojatno ruta prema Solunu sto je i odgovaralo AU. Zato je dozvoljeno da se siri prema vardarskoj Srbiji
Ali sva hajducija na Kosovu i Vardarskoj Srbiji je bila podrazana od patriota van vlade nije bila od kralja Mikana koji je to zabranjivao.

1899 prije nego sto je abdicirao, potpisao je jos jedan tajni ugovor koji je do 1895 vazio i uglavnom slicnog je konteksta kao i 1881.

Inace puska Mauzer Koka 1880 je najbolja puska svog vremena. Na Kokin prijedlog zljebovi su se suzavali od lezista metka sto je ucinilo da puska bude preciznija i dalekometnija. Unatoc najboljoj pusci ( mi uvjek imamo fenomenalne induvidualce ) vojska je zbog lose taktike treninga i nedostatka veterana koje je Milan razoruzao a nije pozvao , vojska je porazena u bici na Slivnici ( pred Sofijom ).

Inace 1867 sto Knez Mihailo je planirao savez sa Bugarskom za oslobodjenje od Turaka . Cak se lise da je dogovoreno Jugoslovensko kraljevstvo .
Prije toga i sa CG je savez dogovoren ali i Sa Grckom .
Juraj Strosmajer hrvat je prihvatio Da Srbija ima pravo na BIH .
1868 Knez Mihailo je ubijen u atentatu navodno zbog licnih stvari i cjela stvar propada.
Poslije toga ide prevaspitavanje Kneza Mihaila od malih nogu . Bukvalno sa 17 je bio kod AU cara. .

1885 ratom protiv Bugarske baca se zla krv izmedju Bugarske i Srbije . Posljedica zavadi pa vladaj .

Za mene definitivno je rat bio guran od AU, umjesto da se Sebija bori za svoje interese . 1875 Bosna se rjesavala sto bi znacilo spoj Srbije i CG sto bi kasnije omogucilo oslobadjanje KiM .
Cekali smo do 1912 do novog Balkanskog saveza.

• 1Ovo se svidja korisniku: Kajzer Soze
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Uh bas ste se raspisali i dotakli puno stvari.
Pravo pitanje je zasto je Srbija napalq Bugarsku a svugde se kao glavni razlog navodi stvaranje vece Bugarske prisajedinjenjem teritorija.
Kakve interese je imala Srbija da napadne Bugarsku zbog dela teritorije i naroda na toj teritoriji koji se em ne granice sa Srbijom em nema nekog srpskog zivlja tamo.
Ako se Srbija koja je poslala vojsku uplasila da bugari nece odma prisvojiti i makedoniju kao neki preventivni udar samo su na sebe navukli gnev i bugara i rusa, a znamo kakav je bio Kralj Milan.
Misljenja sam da je sve sto je radio radio da bi od austrougarske dobio krunu kralja koja mu je obecana, a zbog tog obecanja je i morao da zaboravi na bosnu i da napadne bugarsku kao ajde da kazemo marioneta zarad AU interesa.
Nije mogla Srbija kako ekonomski tako i populaciono da se meri sa ciljevima niti ruskim niti AU.
A da je tada uzeta bosna makedonija kosovo sandzak pa i crna gora moglo se imati pretenzija i na rumeliju.
Ali zarad krune na glavi ostavljena je velika teritorija drugima da se sire, a kruna bi ionako dosla sama da se malo pametnije odigralo a ne cuvala guzica jednog coveka koji je zna se sta sve radio.
Prosle su desetine godina i mnogi ratovi da bi se ono sto je tada moglo mirnim putem da se ostvari, ostvarilo se sa mnogo prolivene krvi a i na jednoj i na drugoj strani su bili Srbi raznih vera i veroispovesti.
Na kraju jednog je zamenio drugi kralj druge dinastije i opet napravio veliku gresku ali valjda je tako moralo biti. Pa su kralja zamenili komunisti komuniste socijalisti pa demokrate i sta da vam pricam znate vi to bolje nego li ja.

• 1Ovo se svidja korisniku: HrcAk47
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Dobri moj Goxine, reci meni šta je to Bugarska egzarhija i što je važna za ovu temu?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@ lord sir giga

Vala bas, istorija se uvek ponavlja na zalost - "malo pametnije odigralo a ne cuvala guzica jednog coveka koji je zna se sta sve radio."

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Mislim da je Bugarska Crkva koja je stvorena dobijanjem saglasnosti turskog odradila veliki posao u stvaranju vece bugarske, i da su duboko usli u pretenzije za stvaranjem velike bugarske koja ce se ostvariti u velikom ratu cak i vise nego li su oni i zeleli i mislili.
Ali ih je posle 1918 razbila srpska vojska mislim na pretenzije. I tada je moglo da se pored veceg dela bugarske dela rumunije vojvodine bosne makedonije kosova sandzaka dobije i deo hrvatske sa srpskim zivljemali je propustena i ta prilika.
A Bugarska crkva tada pred rat nisavski pirotski okrug je pripao njima i mozda je i to jedan od razloga zasto su bugari posle poraza srpske vojske lako i brzo stigli i do bese cacka.
Srecom je austrougarska odreagovala i vratila sve na pocetne pozicije.

• 1Ovo se svidja korisniku: bojank
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Citat:Bugarska crkva tada pred rat nisavski pirotski okrug je pripao njima i mozda je i to jedan od razloga zasto su bugari posle poraza srpske vojske lako i brzo stigli i do bese cacka.


Gde nalazite ovakve stvari? Episkop niški Viktor, koga je postavila Egzarhija je promenio stranu i priznao vlast mitropolita Mihajla.