Garda

76

Garda

offline
  • KIK u penziji
  • Pridružio: 30 Dec 2010
  • Poruke: 124
  • Gde živiš: Republika Voždovac

Мислим да када пишемо или причамо о "Кремљовки курсанти", треба рећи да они ниси гарда, како су поштоване колеге горе написали, већ питомци тј. будући официри... Све о томе може да се види на сајту руске Википедије, а ево шта рецимо има:

Кремлёвские курсанты — почетное звание курсантов и выпускников военных учебных заведений, являющихся правопреемниками1-х Московских пулемётных курсов по подготовке командного состава РККА.

Кремљовкски курсанти - то је почасно име питомаца и "дипломираних" питомаца војних школа, који су наставили традицију 1 Московских митраљеских курсева за припрему официерског кадра РККА (радничко сељачке црвене армије)

Има још тога на руском....

«Кремлёвскими курсантами» и/или «Кремлёвцам» именуют всех учащихся и выпускников военных учебных заведений, в которые Первые московские пулемётные курсы по подготовке командного состава РККА были последовательно преобразованы: 1-я Советская объединённая военная школа РККА им. ВЦИК (1921), МВУ (1937), МКПУ (1938), МВОКУ (1958), МВИ (1998), МВВКУ (2004).
В.И.Ленин с февраля 1922 года является почетным курсантом 1-го пехотного батальона, а с 15.09.1923 - почетным командиром школы им.ВЦИК[1] и именно в ней состоял на партийном учете[2]
Торжественный выпуск Кремлевских курсантов почетно проводится на Красной площади и в настоящее время.

Традициују Кремљовских курсаната настаља сада
Московское высшее военное командное училище
и ево шта има о самој борби, где су питомци храбро погинули:

12 октября 1941 — отдельный курсантский полк училища (ОКП), совершив за сутки 80-км марш, принял в составе 16 армии Рокоссовского первый бой на Волоколамском направлении на восточном берегу реки Лама. Впоследствии на братской могиле Кремлевцев в с. Ярополец был установлен мемориал.


Тако да су једном речју ово су питомци војне школе, а не гардисти...



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • Sad radim sve ono što pre nisam stizao.
  • Pridružio: 17 Maj 2006
  • Poruke: 25994
  • Gde živiš: I ja se pitam...

Та задња реченица говори доста. Они изводе оне чувене почасне радње. Е, сад - да ли они имају функцију Гарде какву наша има, проверићу. Не знам, искрено речено јер другу почасну формацију тог типа у Русији нисам видео (осим , наравно, почасне страже на вечном пламену са доње стране Кремља, гледано из Александровског парка; претпостављам да би то могла бити Гарда, али проверићу).



offline
  • KIK u penziji
  • Pridružio: 30 Dec 2010
  • Poruke: 124
  • Gde živiš: Republika Voždovac

До распада СССР-а, у Кремљу се налазила "Рота почетова караула" (превод - Чета почасне страже), то била јединица Совјетске армије која је имала функцију да даје почасну стражу код моузолеја Лењину и код вечне ватре , баш као и наша гарда....што је колега Сиријус и написао....
Ко сада, после свих ових промена даје почасну стражу појма немам....али вероватно и та информација може да се "избунари" са Гоогла Very Happy

offline
  • Pridružio: 07 Okt 2011
  • Poruke: 2

Велико ХВАЛА Сириусу за труд који је уложио, не само за овај последњи текст него и за све претходне.

Хвала пуно

offline
  • Sad radim sve ono što pre nisam stizao.
  • Pridružio: 17 Maj 2006
  • Poruke: 25994
  • Gde živiš: I ja se pitam...

goranpg ::Велико ХВАЛА Сириусу за труд који је уложио, не само за овај последњи текст него и за све претходне.

Хвала пуно


Молим. Ако некога интересује судбина Горске гарде (тада практично паралелне формације јер су поред ње постојале гардијске јединице и у Каиру и у Лондону, а и уз ВШ НОВ и ПОЈ) постоваћу и то. Наравно, једина нелегална формација била је пратећа јединица ВШ , све до формалног признавања ДФЈ.

ВП 6919,

Ове податке за Курсанте сам сазнао прошле године у Русији када су ми поносни домаћини рекли управо то на шта сам се позвао. Пошто сам добио усмену потврду да ћу од првог до осмог децембра ( и то ће зачас доћи) бити члан стручног жирија на међународном филмском фестивалу ''Волоколамски рубјеж'' потрудићу се да без гугла дођем до тог податка. Zagrljaj

Члан жирија ће бити и командант војног филмског предузећа ''Фрунзе'' тако да ћу имати из прве руке информацију. Wink

offline
  • KIK u penziji
  • Pridružio: 30 Dec 2010
  • Poruke: 124
  • Gde živiš: Republika Voždovac

Благо теби.... Very Happy ем леп фестивал ем лепа земља Very Happy
Поздрави ми земљаке Zagrljaj

offline
  • Pridružio: 07 Okt 2011
  • Poruke: 2

Sirius ::goranpg ::Велико ХВАЛА Сириусу за труд који је уложио, не само за овај последњи текст него и за све претходне.

Хвала пуно


Молим. Ако некога интересује судбина Горске гарде (тада практично паралелне формације јер су поред ње постојале гардијске јединице и у Каиру и у Лондону, а и уз ВШ НОВ и ПОЈ) постоваћу и то. Наравно, једина нелегална формација била је пратећа јединица ВШ , све до формалног признавања ДФЈ.

ВП 6919,

Ове податке за Курсанте сам сазнао прошле године у Русији када су ми поносни домаћини рекли управо то на шта сам се позвао. Пошто сам добио усмену потврду да ћу од првог до осмог децембра ( и то ће зачас доћи) бити члан стручног жирија на међународном филмском фестивалу ''Волоколамски рубјеж'' потрудићу се да без гугла дођем до тог податка. Zagrljaj

Члан жирија ће бити и командант војног филмског предузећа ''Фрунзе'' тако да ћу имати из прве руке информацију. Wink


Sirius, zadovoljstvo je citati tvoje postove.

offline
  • Kibo  Male
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 03 Okt 2007
  • Poruke: 7498
  • Gde živiš: gde i mnogi Srbi pre mene

Mozda treba jos napisati nesto o knjizi koju spominje Sirius. Knjiga, Secanja iz rata, je prvi put izasla jos 1977. godine. Napisao ju je kapetan Zvonimir Vuckovic, koji je bio oficir garde, zatim pratioc djenerala Draze Mihailovica, i na kraju cak i komandant Prvog Ravnogorskog korpusa.

Vise podataka ovde http://sr.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%B2%D0%BE%D0.....0%B8%D1%9B

Sto se tice Gorske Garde, o njoj i o njenom komandantu je puno pisano. Pisano je bukvalno sve i svasta, samo ne istina. Jedinu istinu koju sam ikada procitao o komandantu te jedinice JVuO je intervju koji je dala pokojna supruga vojvode Nikole Kalabica, taj intervju je sa njom vodio Miloslav Samardzic. On je i napisao i izdao kasnije knjigu, istina o Kalabicu, i ja je imam u svojem posedu, nazalost nisam stigao da je procitam do kraja, kao i mnoge druge knjige jer jednostavno nemam vremena.

U svakom slucaju sam citao intervju, ali i iz knjige o Kalabicu, komandantu Gorske Garde, vidi se da ima jednostavno puno lazi o njemu.

Ali da ja ne bih dosao opet u situaciju da me neko banuje sa ovog dela foruma, ja necu nista pisati o tome. Jednom sam pisao nesto sto se nekom nije svidjalo pa sam popio poluban i ako sam objasnjavao odakle su mi podaci.

Ali za sve to se trazi link, e sad posto mnoge knjige koje sam procitao ne postoje u .pdf formatu, i ne mogu se naci na netu, onda ja nisam to uvek mogao da sprovedem u delo. Za tako nesto sam bio kaznjen, a verovatno i zbog toga jer sam jednostavno mojim pisanjem vredjao necije licno ubedjenje da je njegovo znanje o istoriji korektno, i da svi ostali nemaju pojma sta pisu, i lazu naravno.

Zato ostajem pri ovoj izjavi i necu nista pisati dalje. A vi ako hocete da citate, neka Sirius pise, samo cu dodati, vreme kada su se pisala istorijska dela u Srbiji pre 1991. godine, nije isto kao i posle tog vremena. Neke tvrdnje i neki dogadjaji jos uvek nisu isplivala na povrsinu, pa je tako tesko postavljati neke teze.

Pravo je cudo da je ova knjiga koja je pisana u izgnanstvu uvidela dan i u Srbiji. A ima takvih knjiga puno, samo sto ih se niko ne seca, i ne cita. Nazalost, mnogi ljudi koji su svedoci tog vremena umiru, i sa njima umiru i mnogi dogadjaji koji su se u stvarnosti desilo potpuno drugacije nego sto je to nama poznato.

offline
  • Sad radim sve ono što pre nisam stizao.
  • Pridružio: 17 Maj 2006
  • Poruke: 25994
  • Gde živiš: I ja se pitam...

Без бриге, овде нема те врсте ригидне цензуре. О чему је реч? Док год се држимо проверене историјске грађе, па не знам колико нам се она не допадала, дискусија ће увек бити регуларана. Њен главни циљ јесте да упути неупућене, да открије нешто ново. Присуствовао сам у оно ''правоверно'' време предавањима на факултету где су професори, ортодоксни комунисти, без имало научничке длаке на језику, износили истиниту историјску грађу која се није могла ни чути ни видети у строго контролисаним медијама. При том су увек правили разлику - једно је држава и идеологија, а друго је наука.

Дакле, ако имаш проверене историјске податке (при том се мисли на каталогизирану научну грађу), слободно постуј. О Калабићу , као команданту Горске гарде писали су објективно и непристрасно два Титова гардијска официра - ни по бабу, ни по стричевима јер су иначе ризиковала да их прогласе шарлатанима.

Кад ми, као модови, реагујемо? Када дискусија прерасте у ону чувену '''чији је већи'' , или се крене у много пута вођену битку ''четници вс партизани''. Ако политичари имају разлога да тресу кавез историје, научници немају. Њихова највећа обавеза је да поштују истину, свидело се то некоме или не.

offline
  • Pridružio: 12 Jan 2006
  • Poruke: 3236
  • Gde živiš: Gde ja zivim...

Pozitivno iznenadjen Siriusivim porukama! Wink

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 1025 korisnika na forumu :: 36 registrovanih, 4 sakrivenih i 985 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 3195 - dana 09 Nov 2023 14:47

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: A.R.Chafee.Jr., Ben Roj, Bobrock1, cavatina, CikaKURE, dankisha, DeerHunter, Denaya, djuradj, Dogma21, Dr.Strangelove, FOX, ILGromovnik, Ilija Cvorovic, kolle.the.kid, Kubovac, ladro, laurusri, ljuba, mercedesamg, mile23, Milos ZA, milutin134, MistaNo, Mitraljeta, mkukoleca, mnn2, moldway, opt1, rajkoplje, Romibrat, ruma, Srle993, theNedjeljko, vathra, VJ