Novi grb Srbije

211

Novi grb Srbije

offline
  • Pridružio: 06 Nov 2011
  • Poruke: 615

Krusarac ::
Ne da ne znam nego nemam pojma.Inace,sta sam pogresno napisao sta nije tacno?izneo sam samo moje licno misljenje,stavljanje orlova kao nase obelezje,onda,bilo bi identicno potezu da sad promenimo zastavu u neku plavo zutu boju sa zvezdicama.To bi bila ovako neka istorijska paralela.


Износе појединци лично мишљење и да је Земља равна плоча... Застава је симбол једне државе и народа и сваки детаљ на њој од орлова, звезди, крстова, српова, чекића итд... представља нешто, а сам орао пошто си се ухватио за њега не представља предатора који ће "прождрнути" некога.
Дакле по теби глава дивљег вепра на грбу Крагујевца представља то да Крагујевчани воле да једу свињске главе? Тебра који је то тек трип, мора да баш пуно воле свињску оглавину.

Да би нешто критиковао прво о томе мораш нешто да знаш и научиш, јер то није расправа у фазону ја више волим плавуше (а волим), а ти црнке.

Ето мени се више свиђа коловрат од крста и оцила (али то не значи да би се одрекао крста и оцила и да би их скинуо са заставе и грба) и лично би га додао на заставу, бар у горњи угао на црвено поље, а нпр мали грб на застави померио на средину.



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • Pridružio: 06 Mar 2006
  • Poruke: 407

nas grb na drzavnoj zastavi je strucno pomeren u levo, ka koplju, jer, po toj vizuelnoj nauci, kad se zastava vijori na vetru, grb pomeren u levo ispadne vizuelno i utiskom kao da je na sredini, dok grb koji je na sredini izgleda kao da odlazi na kraj zastave, kao da ispada...



offline
  • 037  Male
  • Počasni građanin
  • Pridružio: 30 Dec 2011
  • Poruke: 999
  • Gde živiš: Kruševac

^ Pomenuto autor može izneti kao jednu od vodilja za smeštanje bliže jarbolu, no naglašavam kako "pomeranje" simbola samo po sebi ne doprinosi niti utiče na ocenu veksilološkog kvaliteta rešenja. Zato mislim da je upotrebljeni izraz "stručno" suvišan, jer može navesti na pogrešnu pomisao kako je drugačije konstruisanje nestručno ili laičko.

Za sadašnju državnu zastavu Republike Srbije je uzeta trgovačka zastava Kraljevine Srbije. To je stanje stvari, o ostalom možemo diskutovati.

"Pomeranje" i srodna preoblikovanja (sa svojevrsnim stavljanjem težišta dizajna ka jarbolu i/ili uzimanja u obzir položaja kod viorenja) su nešto karakterističnija za pomorske zastave, sa izuzetkom čistih vodoravnih dezena (bez grbova, figura i sličnog) pošto su oni sami po sebi izvrsne uočljivosti u svim uslovima. Nabrajali smo mnoštvo primera: pomorska zastava Kraljevine Jugoslavije (ekscentrični položaj grba), pomorska zastava Francuske (prilagođene proporcije), zastave sa sadašnjim nordijskim krstom ("težište"), britanske pomorske zastave (akcenat na prvom kantonu)... Naravno, postoje i brojni drugi pristupi kao i drugi predstavnici pomenutih grupa primera.

offline
  • Pridružio: 06 Mar 2006
  • Poruke: 407

037 ::^ Pomenuto autor može izneti kao jednu od vodilja za smeštanje bliže jarbolu, no naglašavam kako "pomeranje" simbola samo po sebi ne doprinosi niti utiče na ocenu veksilološkog kvaliteta rešenja. Zato mislim da je upotrebljeni izraz "stručno" suvišan, jer može navesti na pogrešnu pomisao kako je drugačije konstruisanje nestručno ili laičko.

Za sadašnju državnu zastavu Republike Srbije je uzeta trgovačka zastava Kraljevine Srbije. To je stanje stvari, o ostalom možemo diskutovati.

"Pomeranje" i srodna preoblikovanja (sa svojevrsnim stavljanjem težišta dizajna ka jarbolu i/ili uzimanja u obzir položaja kod viorenja) su nešto karakterističnija za pomorske zastave, sa izuzetkom čistih vodoravnih dezena (bez grbova, figura i sličnog) pošto su oni sami po sebi izvrsne uočljivosti u svim uslovima. Nabrajali smo mnoštvo primera: pomorska zastava Kraljevine Jugoslavije (ekscentrični položaj grba), pomorska zastava Francuske (prilagođene proporcije), zastave sa sadašnjim nordijskim krstom ("težište"), britanske pomorske zastave (akcenat na prvom kantonu)... Naravno, postoje i brojni drugi pristupi kao i drugi predstavnici pomenutih grupa primera.


slazem se sve. ti si sve to mnogo preciznije i tacnije izrekao...

offline
  • Pridružio: 05 Jan 2012
  • Poruke: 566

Sima zna ::
Износе појединци лично мишљење и да је Земља равна плоча... Застава је симбол једне државе и народа и сваки детаљ на њој од орлова, звезди, крстова, српова, чекића итд... представља нешто, а сам орао пошто си се ухватио за њега не представља предатора који ће "прождрнути" некога.
Дакле по теби глава дивљег вепра на грбу Крагујевца представља то да Крагујевчани воле да једу свињске главе? Тебра који је то тек трип, мора да баш пуно воле свињску оглавину.

Да би нешто критиковао прво о томе мораш нешто да знаш и научиш, јер то није расправа у фазону ја више волим плавуше (а волим), а ти црнке.

Ето мени се више свиђа коловрат од крста и оцила (али то не значи да би се одрекао крста и оцила и да би их скинуо са заставе и грба) и лично би га додао на заставу, бар у горњи угао на црвено поље, а нпр мали грб на застави померио на средину.

Gospodo ja se zaista izvinjavam sto sam svojim neznanjem uznemirio vasu akademsku raspravu jer nisam znao da na ovoj temi mogu ucestvovati samo clanovi sanu.
A ti Simo sto sve znas,nebi trebao da se pravis lud i da karikiras pricu kad sam lepo,jasno i sasvim prosto rekao sta mislim.Uzdizete pricu na neki astralni onostrani nivo,citava bajka o znacenju jednog znaka ili boje,koju uzgred budi receno niko nikad precizno nije reko sta tacno znace i svako moze da je tumaci na svoj nacin.Ja i dalje ostajem pri svom misljenju da mi sa dvoglavim orlovima nemamo nista zajednickog i da je to bio krik jedne davne epohe kakva je sada plava ili plavo zuta sa zvezdicama.
Inace Simo glavu od divljeg vepra sam drzao u rukama i to mi je nesto sasvim prirodno a nesto sto ima dve glave je degenerik.
Gospodo,potpuno sam svestan da ovo sto ja pisem nije na ustaljenoj „razini“ ili nivou tumacenja heraldike pa se nadam da cete shvatiti moju seljacku direktnost izrazavanja i tumacenja jer mi je potpuno strano da gledam u drvo a da nekom objasnjavam da to nije samo drvo nego nesto daleko vise od toga odnosno da mi neko objasnjava da je nesto sto ima dve glave je jedinstvo drzave i crkve.
Hvala puno.

offline
  • 037  Male
  • Počasni građanin
  • Pridružio: 30 Dec 2011
  • Poruke: 999
  • Gde živiš: Kruševac

Nisi video "samo za prgave akademike"? Pobogu.

...

Stvar uopšte nije komplikovana, samo joj treba posvetiti više vremena.

Kao što postoje precizna pravila za stilizaciju određenih figura u heraldici, tako imamo i ne tako precizna (zato i vrlo raznovrsna) ali u tradiciji utemeljena tumačenja simbolike pojedinih elemenata. Naš grb nije u tom simboličkom smislu objašnjen (nije 1882. navedeno šta označava orao, krst, ognjila, krinovi, boje...), kao ni veliki broj drugih grbova, već je nastao prožimanjem istorijskih simbola (za koje mi, opet, do sada nismo došli do naročitih dokaza o njihovom konkretnom značenju, već do zadovoljavajućih do solidnih o poreklu). Nemam ništa protiv novih tumačenja elemenata novonastalih grbova, ali neutemeljeno učitavanje (nove) simbolike postojećim, pa još i insistiranje da je ona jedina ispravna, to je po meni greška i istorijski anahronizam. Čak nisam ni protiv individualnih tumačenja po ovom pitanju, sve dok se jasno iznosi da su ona viđenje pojedinca, bilo za lične bilo za društvene namene (umetnost; recimo, postoje slike na kojima su prikazani delimično ili u celosti naši grbovi koje su autori tih slika na različite načine tumačili; takođe, imamo slično i u pesmama o našoj zastavi).

Nažalost, ponekad se ide u krajnosti, tako i kod nas. Jednom se i detalju grba pripisuju okultne osobine, dok je drugi put posmatran kao svojevrsni puki registarski broj. Nekad i oba odjednom, prema potrebi: naš slučaj sa rešenjem uz 2010. godine.

offline
  • Gama  Male
  • Moderator foruma
  • istoričar
  • Pridružio: 14 Jun 2004
  • Poruke: 3997
  • Gde živiš: Niš, Srbija

Krusarac ::
Ja i dalje ostajem pri svom misljenju da mi sa dvoglavim orlovima nemamo nista zajednickog i da je to bio krik jedne davne epohe kakva je sada plava ili plavo zuta sa zvezdicama.
Inace Simo glavu od divljeg vepra sam drzao u rukama i to mi je nesto sasvim prirodno a nesto sto ima dve glave je degenerik.
Gospodo,potpuno sam svestan da ovo sto ja pisem nije na ustaljenoj „razini“ ili nivou tumacenja heraldike pa se nadam da cete shvatiti moju seljacku direktnost izrazavanja i tumacenja jer mi je potpuno strano da gledam u drvo a da nekom objasnjavam da to nije samo drvo nego nesto daleko vise od toga odnosno da mi neko objasnjava da je nesto sto ima dve glave je jedinstvo drzave i crkve.
Hvala puno.


Za početak bi trebalo početi odavde:
Aleksandar Solovjev, Istorija srpskog grba

Tu ćeš saznati zašto dve glave, gde je prvi put to pronađeno i šta potom ide.

Grb nije gomila elementa koji su „frljeni“ na neku podlogu već i za to postoji nauka.

Nama je problem (veliki problem) što mi na prošlost gledamo iz današnjeg ugla pa često imamo i iskrivljenu sliku. Eto, ovde imamo produkt da nešto što ima dve glave je degenerik, pa makar i to bio grb. Neke od tih pogrešnih slika su:

-drug Deretić današnji jezik prebacuje u prošlost pa nalazi kojekakve konstrukcije da kaže kako su, eto npr, Proto-Elamiti govorili srpskim jezikom – mučenici, ovi što ga slušaju to i gutaju pa onda imamo razne konstrukcije,
-da je Srbima hrišćanstvo doneo Andrej Prvozvani (u 1. veku) koji je krstario na potezu od Vranja do Subotice, i to na štakama (štake sam dodao zbog ironije i da naglasim glupost)
-dinastija Nemanjića osnovala srpsku kraljevinu
-Stefan Nemanja bio bogougodan čovek, ginuo za krst časni i slobodu slavnu, a pisao je i o tome kako jezik trebamo čuvati jer je on odlika naroda (zapravo je to tutnuo Mile Medić, a narod preuzeo kao da je Nemanja to izgovorio),
-da nastranih muških nije bilo u srednjem veku (bilo ga je, pominje ga Sveti Sava),
-da prostitutcije nije bilo u srednjem veku i da su svi bili moralni – nisu,
-da je srpski vojnik hrabar, bez konkurencije, iako u Službenom vojnom listu u periodu 1914-1918. imamo zabeleženih primera dezerterstva,


Naš grb ima korene u srednjovekovnoj srpskoj tradiciji i otprilike se zna kako je izgledao i od kojih je elemenata sastavljen. Nije bilo nikakvog kolovrata, svinjskih glava sa strelom, itd…

offline
  • 037  Male
  • Počasni građanin
  • Pridružio: 30 Dec 2011
  • Poruke: 999
  • Gde živiš: Kruševac

Postoji teza da se do tribalijske/šumadijske ustreljene otrgnute veprove glave došlo pogrešnim tumačenjem otrgnute vučje glave sa grba Balšića. Zaista, na starijim prikazima jezik glave vuka se nalazi gde se javlja strela koja vepru ide kroz usta (tek posle se ustaljuje prikaz iste kao ustreljene, pa ustreljene u čelo; boje i metali se pak ne ustaljuju niti imaju - uslovno - uobičajeni, opšteprihvaćeni standard, za razliku od srebrne vučje otrgnute glave na crvenom Balšića). Kao što sam napisao pre pola godine (nekoliko strana), za našu heraldiku se jedva može reći i da je bila u samom svom povoju kada smo izgubili samostalnost, tako da bi me prijatno iznenadili podaci zbog kojih bi ove grbove posmatrali drugačije do kao apokrifne. Sa druge strane, postoje istorijski dokazi za upotrebu dvoglavih orlova, krsta i ognjila kao simbola u Srba (logično, ne obavezno heraldičkih), i njima je 1882. data prednost u odnosu na kolovrat ili preplet (čija upotreba, koliko mi je poznato, nije razmatrana, a koja bi nas, kad već puštamo mašti na volju, verovatno približila stanju sličnom savremenoj nordijskoj heraldici).

offline
  • Pridružio: 06 Mar 2006
  • Poruke: 407

zasto je palavestra svu staru srpsku heraldiku, grbove nemanjica i svih ostalih prikazao u ogledalu?? okrenuo ih na zapadnu, katolicku stranu i kako niko ne reaguje na to?? urezani stari grbovi na nasim crkvama su okrenuti na istok... sta uradi korumpirani profesor palavestra??

offline
  • boyce 
  • Super građanin
  • Pridružio: 05 Nov 2007
  • Poruke: 1120

Da uskočim sa jednim zapažanjem, pre neki dan izvadio novi pasoš, stari 2009 isteče danas, i vidim da je izmenjen orao na pasošu, pored natpisa, perije i ocila su drugačija, kljun je ostao isti, probaću da uslikam

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 539 korisnika na forumu :: 33 registrovanih, 2 sakrivenih i 504 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 1540 - dana 15 Jul 2016 19:19

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: _Rade, A.R.Chafee.Jr., Belac91, Cvijo_ue, Davor Kondic, DM1994, Drug pukovnik, duskovuk63, Faki-Valjevo, FOX, gasha, ivance95, johny, Kruger, Lošmi, Lucije Kvint, menges, mgaji21, miroslavtm12, Njemac, nuke92, Pippi Langstrumpf, radoznao, robertino, rovac, Sasa Pavlovic, Srki94, SsssssNOVI, vathra, Voja1978, VP3987, W123, Zmaj 99