Vesti o nabavkama i investicijama u VS (bez komentarisanja)

• 1Ovo se svidja korisniku: sasans23
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Citat:Kod savremenih komandnih borbenih stanica radi se o sistemu koji radi na vrlo sličnom principu kao napadno - navigacioni sistem na avionu F-35 samo, naravno, vrlo uprošćenom. Primaju se podaci od raznih senzora, čak ne moraju ni da budu radari, koje kompjuteri obrađuju i onda u obrađenoj digitalizovanoj formi daju podatke na ekranu. Komandir baterije (diviziona) ne vidi direktnu radarsku sliku nego digitalizovanu sliku situaciju u vazduhu nakon što je kompjuter obradio informacije iz svih dostupnih senzora ne samo radara.

Tako mali perica zamišlja da stvari funkcionišu. U stvarnosti centralni računar F-35 dobija jasno formatirane podatke sa raznih senzora, po unapred propisanom standardu, a NNS koristi svoju procesorsku snagu i napredne algoritme za stvaranje slike digitalnog bojišta, fuziju senzora, donošenje odluka na osnovu korelacije podataka sa različitih senzora (internih i eksternih).

Citat:Da li treba da uzimam još primera, kako ti reče "budževina".
Primera "budženja" u svetu ima koliko hoćeš, na kraju krajeva kao što sam i napisao, ta "budženja" su plod inženjerske domišljatosti i rade posao. Ali to ne znači da treba tako. Ako moraš da budžiš ti budžiš, ako ne moraš odeš i pazariš sve na jednom mestu i to radi onako kako su tvorci zamislili (ali ni to nekad ne spašava od budženja, zbog specifičnih zahteva klijenata, ali bar imaš podršku proizvođača u celoj priči)

Citat:Da ti pomognem za 1968:

Hvala na tekstu, uvek je lepo podsetiti se događaja iz prošlosti, ali ovo nema puno veze sa tvojom pričom. Ili možda tvrdiš da su radari TPS1 i FPS8 bili povezani sa ASPD1 i VAZDUH1P?

Citat:Šta znači : средства аутоматизације : АСПД-1 (2Б, 6Б, 8Д и 15Д) и уређај КАСКАД.
Ti ko Laznski, lupiš neku oznaku i postaviš pitanje sugovorniku sa idejom da ga zbuniš? Mislim zaista šta sa ASPD1 i KASKAD, kakve sad veze ima automatizovano navođenje lovaca sa ovim o čemu pričamo. U pitanju je zatvoreni sistem koji je bio povezan direktno sa sovjetskom tehnikom u svim tačkama...Do pojave AS74 i 84 i njihove modifikacije nije bilo prave veze sovjetske tehnike sa zapadnom. Tipa navođenja sovjetskih lovaca, preko švedskog sistema za automatizaciju koji prima podatke između ostalog od britanskog radara (e to je bio poduhvat!)

Mada na forumu ima ljudi koji su pravi eksperti po pitanju VOJIN sistema, pa mi je i neprijatno da pišem na tu temu, jer sve što znam o tome saznao sam čitajući njihove postove. Ipak nisam sveznajući kao pojedinci, pa mi nije blam da kažem i nešto da ne znam..

offtopic...
Inače tokom studija, profesor na predmetu "Arhitektura računara" nam je baš na primeru razvoja računara i informacionog sistema za kontrolu VaP (za potrebe JNA), koji je razvijan 80ih, objašnjavao neke koncepte faza projektovanja računara...Zanimljiva su to bila vremena

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

j22 ::zixo ::Како да одговоримо на то када преговори о могућој набавци тек предстоје?

otkud znaš ?

Знам а постоји и званично када ће се кинески и српски председник састати током 2019. године.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Dicus sve to što si ti napisao za F-35 postoji, manje više, i kod sistema Buk 2 i kasnijih. Naravno samo deo koji se odnosi na borbu protiv ciljeva u vazduhu. Dakle, primaju se informacije od raznih sistema i senzora a ne samo radara, pri čemu je to neuporedivo lakše ostvarivo kod sistema Buk (i drugih modernih sistema PVO) jer ima mnogo više prostora a i daleko je lakše otkrivati, pratiti i uništavati ciljeve u vazduhu nego na zemlji.
Što se tiče "istorije". Hteo sam da pokažem da su u našem sistemu VOJiN još od sredine šesdesetih godina paralelno radili i američki i ruski radari a od kraja šesdesetih i britanski. Dakle, još u vreme kad gotovo nije ni bilo pomena o digitalizacije radili su u okviru istog sistema VOJiN i američki i ruski sistemi.
Kad je reč o automatskom sistemu ASPD. Njega sam naveo kao primer da je automatizacija vrlo relativna stvar. Avion F-86D je u vreme kada se pojavio reklamiran na gotovo identičan način kao što se danas reklamiraju avioni F-35. Kao čudo automatizacije. Drugim rečima, automatizacija 1952. godine nije isto što i automatizacija 1968. godine ili automatizacija 2018. godine.
Trenutno najmanje tridesetak država (od kojih neke nisu baš vojnički slabe kao Iran, Indija, Pakistan ...) koristi paralelno zapadne i ruske (i ili kineske) radare i nešto se ne žale. Čak se to smatra i kao prednost u smilu zaštite od elektronskog ometanja.

• 2Ovo se svidja korisnicima: zixo, Mercury
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Da ne offtopičimo mnogo, suština je da je uvek bolje uzeti kompletno rešenje od nekog. Realnost je da to nije uvek moguće, ili se planski uzima sa različitih strana zbog nekih drugih ciljeva, između ostalog i političkih. Bilo kako bilo u 21 veku se na kraju može sve uvezati nekako, ali to nije trivijalan posao, i često košta previše. Takvih avantura je u našoj vojsci bilo dosta (a ima ih i sada). Tipa ne uzmemo neki deo sistema, zato što mislimo da možemo sami nešto da iskombinujemo, i onda dok to napravimo potrošimo toliko vremena i novca da je bilo bolje da smo odmah kupili gotovo rešenje. I jeftinije i kvalitetnije...

Da me neko ne shvati pogrešno podržavam kupovinu svega, bolje je imati nego nemati, ali za većinu stvari ne mogu da kažem da su pametne i planske nabavke, više su adhoc nadražaji.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

ltcolonel ::+ ++Dicus sve to što si ti napisao za F-35 postoji, manje više, i kod sistema Buk 2 i kasnijih. Naravno samo deo koji se odnosi na borbu protiv ciljeva u vazduhu. Dakle, primaju se informacije od raznih sistema i senzora a ne samo radara, pri čemu je to neuporedivo lakše ostvarivo kod sistema Buk (i drugih modernih sistema PVO) jer ima mnogo više prostora a i daleko je lakše otkrivati, pratiti i uništavati ciljeve u vazduhu nego na zemlji.
Što se tiče "istorije". Hteo sam da pokažem da su u našem sistemu VOJiN još od sredine šesdesetih godina paralelno radili i američki i ruski radari a od kraja šesdesetih i britanski. Dakle, još u vreme kad gotovo nije ni bilo pomena o digitalizacije radili su u okviru istog sistema VOJiN i američki i ruski sistemi.
Kad je reč o automatskom sistemu ASPD. Njega sam naveo kao primer da je automatizacija vrlo relativna stvar. Avion F-86D je u vreme kada se pojavio reklamiran na gotovo identičan način kao što se danas reklamiraju avioni F-35. Kao čudo automatizacije. Drugim rečima, automatizacija 1952. godine nije isto što i automatizacija 1968. godine ili automatizacija 2018. godine.
Trenutno najmanje tridesetak država (od kojih neke nisu baš vojnički slabe kao Iran, Indija, Pakistan ...) koristi paralelno zapadne i ruske (i ili kineske) radare i nešto se ne žale. Čak se to smatra i kao prednost u smilu zaštite od elektronskog ometanja.
Obrazložih ti kako se mešoviti sistemi PVO koriste. Što se tiće brodskih sistema, postoje sistemi otvorene arhitekture koji mogu da povežu zapadne i ruske odnosno izraelske komponente u celinu. Ali samo određenih komponenti, onih koje je proizvođač eksplicitno dopustio otvorenim.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 23 Nov 2018 17:14

Znam Jazbar. Kinezi prenose informacije sa jednog sistema na drugi crvenim zastavicama i telefonima po sistemu "Alo Požego, alo Požega" dring, dring... "Alo Požega čujete li me". Rusi su malo moderniji pa prenose podatke sa jednog sistema na drugi mobilnim telefonima. A Iranci, Pakinstanci i Indusi se popnu na obližnje brdo ili drvo i onda se proderu iz sve snage "Eeeeej, dva aviona iz pravca severa! Čuj narode i počuj! Eeeej, dva aviona iz pravca severa!" To je najnoviji sistem automatizacije ala Jazbar.

Dopuna: 23 Nov 2018 17:17

PS Evo pred svima priznajem da se najveći kreten i idiot kad se sa tobom raspravljam. I obaveštavam te da više na ni jedan tvoj kometar neću da odgovaram ili reagujem. A ti slobodno prosipaj to svoje (ne)znanje.

Dopuna: 23 Nov 2018 17:20

"Što se tiće brodskih sistema, postoje sistemi otvorene arhitekture koji mogu da povežu zapadne i ruske odnosno izraelske komponente u celinu." A Gospod Bog reče: "Nemoj te slučajno da imate sisteme otvorene arhitekture kod kopnenih sistema jer ću vas proterati u pakao." Amin.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

^ Pa koji su to otvoreni sistemi PVO na višem nivou od onih izraelskih koji umrežuju trupnu PVO na nivou baterije i da mogu umreživati ruske i zapadne sisteme PVO?

• 2Ovo se svidja korisnicima: lazicdb, MB120mm
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

zixo ::j22 ::zixo ::Како да одговоримо на то када преговори о могућој набавци тек предстоје?

otkud znaš ?

Знам а постоји и званично када ће се кинески и српски председник састати током 2019. године.

znamo za taj sastanak ali jel moguće da se kupvina 9 baterija nekog pvo sistema dometa 100 km mora dogovoriti izmedju baš našeg predsednika i predsednika najmnogoljudnije države, zar kneski predsednika nema pametnija posla ? Sastanci sa najvećims svetslim liderima se dešavaju ne baš često, da se nije dogovrio sastanak u martu možda ga ne bi bilo do, lupam, 2021, pa jel bi do tada čekali na kupovinu pvo ?
jel moguče u 21 veku, u 2018 sa svim mogućim vrstama komunikacije, da se čeka sastanak na najvišem mogučem nivou da bi dogovorili kupovinu sistema koji smo trebali da imamo pre 20 godina ?

• 1Ovo se svidja korisniku: Milan A. Nikolic
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Оружје је увек политика...па колико је то само пута Путин урадио(са Салманом, Модијем)......па и остали политичари широм света...
Мада увек се то иза сцене све договара...после то само политичари и јавно потврде...не разумем шта је ту то толко спорно...

[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

j22 ::znamo za taj sastanak ali jel moguće da se kupvina 9 baterija nekog pvo sistema dometa 100 km...
Ne znam sto svi insistiraju na devet baterija. Mi hocemo da uzmemo dva ili eventualno tri diviziona a to NIJE devet baterija. To je tri sistema - dakle tri polozaja. Ovi novi sistemi nisu podeljeni na baterije kao Kub recimo. Ni S-300 ni ovi Kinezi, pod uslovom da stvarno postoje.