Vojske bivših Republika SFRJ

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Da smo pametni kao što nismo, na nekoj od milion regionalnih konferencija, gdje stalno piju,banče i zajebavaju se ekipa Tadić,Pahor,Josipović,Vujanović i ostali, dogovorili bi se o zajedničkoj nabavci npr. 36 aviona nekog neutralnog proizvodjača kao što je Gripen. Avion bi po komadu bio jeftiniji, idealan za svaku od novonastalih državica. Vjerovatno bi i ušlo dosta novca kroz off-set aranžmane na ovaj napaćeni prostor.
Pa Srbija i Hrvatska budu imali po 12 kom, Slovenija i Makedonija po 6 kom i eto riješen problem. Hrvatska zadužena za FBiH, Srbija za RS, ili za CG i mirna Bosna ovaj Balkan.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ministrstvo za obrambo Republike Slovenije:
Citat:V okviru zagotavljanja zmogljivosti Nata na področju zračne obrambe je razvit integriran sistem zračne obrambe Nata (NATINADS – Nato Integrated Air Defence System), ki vključuje varovanje zračnih prostorov držav članic zavezništva (Air Policing). Natov integriran sistem zračne obrambe vključuje predvsem tri ključne elemente, in sicer sistem zračnega poveljevanja in kontrole Nata, del nacionalnega sistema za nadzor in kontrolo zračnega prostora ter prestrezniška letala za hitro posredovanje. Za učinkovito delovanje nacionalnega sistema nadzora in kontrole zračnega prostora je nujno operativno delovanje vseh treh elementov skupaj.

Leta 2004 je z vstopom Republike Slovenije v Nato slovenski zračni prostor postal del integriranega zračnega prostora držav članic zavezništva, ki je varovan z integriranim sistemom zračne obrambe (NATINADS). Vse aktivnosti in obveznosti, povezane z uveljavitvijo začasne rešitve varovanja slovenskega zračnega prostora, ki je trenutno v veljavi do leta 2011, se izvajajo pod okriljem Nata. Tako Italija, z zagotavljanjem letal, in Madžarska, z zagotavljanjem pomožnega letališča, kot članici Nata izvajata nadzor ter varovanje integritete Natovega zračnega prostora nad ozemljen Republike Slovenije. Poudariti moramo, da slovenskega zračnega prostora ne varujejo italijanske zračne sile, ampak da suverenost zračnega prostora v celoti zagotavlja Republika Slovenija v okviru integrirane zračne obrambe z uporabo letalskih zmogljivosti njenih članic, v primeru Slovenije trenutno z letalskimi zmogljivostmi italijanskih zračnih sil.

Izvajanje nadzora in zaščite zračnega prostora Republike Slovenije poteka skladno s podpisanim Tehničnim sporazumom med Natovim poveljstvom v Izmirju, Turčija (ACC – Air Component Command), in Republiko Slovenijo. Z vključitvijo v zvezo Nato je Republika Slovenija deklarirala razpoložljive zmogljivosti sistema za nadzor in kontrolo zračnega prostora (16. bataljon za nadzor zračnega prostora) pod operativno poveljevanje vrhovnemu zavezniškemu poveljniku za Evropo. Nabor sil Natovih zavezniških držav zagotavlja letala prestreznike, ki v primeru potrebe izvajajo naloge prestrezanja. Slovenska vojska je povezana z Natovim združenim zračnim operativnim centrom (Combined Air Operations Center-5 – CAOC-5), ki je sestavni del Natovega integriranega sistema zračne obrambe NATINADS (Nato Integrated Air Defence System) in s katerim izmenjuje podatke o situaciji v zračnem prostoru. CAOC-5 je odgovoren za aktiviranje prestrezniških letal za potrebe zaščite zračnega prostora Republike Slovenije.

Glede finančnih stroškov, povezanih z nadzorom in varovanjem integritete slovenskega zračnega prostora, Republika Slovenija z uveljavitvijo začasne Natove rešitve nadzora in varovanja integritete slovenskega zračnega prostora ni prevzela nikakršnih finančnih obveznosti. Vsi stroški varovanja slovenskega zračnega prostora bremenijo državo, ki na poziv zavezniškega poveljnika za operacije prispeva svoje zmogljivosti. V primeru nadzora slovenskega zračnega prostora to opravljajo letalske sile Republike Italije.

Dosedanje izkušnje so za Republiko Slovenijo dobre, Republika Slovenija pa si tudi dolgoročno prizadeva za izvajanje in uveljavitev takšne rešitve* za zagotavljanje nadzora ter varovanja integritete zračnega prostora, ki bo najracionalnejša in najfunkcionalnejša.

Republika Slovenija v svojih dolgoročnih dokumentih tudi nima predvidenih sredstev za vzpostavitev lastnih letalskih zmogljivosti za nadzor slovenskega zračnega prostora.

* Sada več je ova solucija deklarirana kao dugoročna

Mislim da nisu hrvatske novine dobar vir informacij...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

A kako bi bilo da posle onih pompeznih najava F-16, F-18, EF, mig29, F-4 pa i gripena nekoliko puta sačekate da avioni slete pa onda da se prepirete ko ce koga...

A što slovenci ne bi bili zadovolji Italijanskim A.P. nešto ne vidim da ih svaki drugi dan bombarduju....

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

20. motorizirani bataljon (JMRC Hohenfels)



















Dopuna: 16 Oct 2011 17:40





















Dopuna: 16 Oct 2011 17:42







Dopuna: 16 Oct 2011 17:45

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

pitanje je samo, sta li je na prvo mesto, oprema ( koja se kupuje), disciplina i organizacija , koja balansira d0bri/losu opremu i dobro/loso obuceni kadar, ili personal.


(ono dobru / losu kategorizaciju sam tako odredio da ne zauzimam prostor , a mislim, na novu ili staru tehniku, odrzavanu ili neodrzavanu itd..)
Kako je tema ex - Yu vojske , mogu reci ovo:

sve ex republike imaju svoje nedostatke i probleme, a to se najvise reflektuje na vojske.

Slovenija ima para za kupovanje i sta treba i sta ne treba, puske moze svako da kupi pogotovo ako je brojka mala jer slovenija ima malu vojsku za taj budjet. Smatram da nedostatak slovenske vojske je iskustvo i vatreno krstenje.Brzo odcepjenje od jugoslovenske federacije ( na srecu po obe strane) ne donosi nikakvo iskustvo slovenskim vojnicima danas, koji, ili su bili mladi i mali, ili nisu imali sanse da ucestvuju u okrsaj za kakvog ih danas slovenska vlada opremuje. Jos nisu ove FN 2000 pripucale u talibanske vukohebine pa da pricaju jeli AK -47/74 zastarela i dali treba jos svetlosni mac da se kupi..

Ice cream misije na Kosovo su izazov za policiske snage koje mogu da se sprave sa vodenim topovima , gumene palice, neubojna municija , suzavce i eventualno pistolj ili puska. Vatreno naoruzanje na kosovo i metohiju danas ne vodi nikuda , jer aktuelni dogadjaji su - nista vise nego nenaoruzan goloruk narod na barikadama..Slovenske trupe na KiM, nece ni imati sanse da provere svoj CQB training na delu sa novim puskama FN2000 .. A za A-stan, daj boze da ne bi... Slovenija , je srecna zemlja , i bolje da ostane takva, jer se za sada slovenci raduju na nove puske, uniforme, uniformnost armije, vozila itd.. koje nisu videli rat, a nadam se da nece. To je prednost slovenacke drzave a i vojske.

Hrvatska je sasvim drugaciji slucaj: gradjanski rat i dosta zrtava, ima nezgodan oblik teritorije i ima veoma dugacku obalu- koja mora da se cuva. Hrvatski vojnik ima razlicita iskustva, rat je trajao mnogo vise nego desetak dana , a od opreme imaju svasta. Slovenci nemaju avijaciju koja mora da se odrzava da bi letela kao sto hrvati imaju MiG 21. Drugo, Hrvatski Jadran je prica za sebe, radari, patrolni brodovi, sutradan mozda i podmornica... Broj tenkova i vozila za odrzavanje... Sve to kosta hrvatski budget, i razumljivo je da tranzicija i organizacija vojske ide malo sporije nego slovenacka vojska. Na kraju, hrvati drze misije po svetu a ne nedostaje im iskustvo, to je jedan veliki adut. Za kratko vreme su sklopili i puske i pistolje i druge stvari u vlastite pogone, imaju ambiciju da razvijaju namensku industriju a to slovenci nemaju, pa zato kupuju sa strane.


Kao da "merimo" ko je bolja vojska ovde, kako vidim ova tema je postala poligon za nadmetanje HV i SV. Sve dok SLo/MKD/BiH nisu u stanju da cuvaju svoje nebo, ( osim RS i RH) ma koliko kupovali puske i transportere ili ucestvovali po misije i vezbe, ne moze se reci da su ozbiljna vojna sila.. Plus, oprema se trosi, danas je nova sutradan vec zastareva, a nije jeftino ni kupovanje, ni odrzavanje.

Nekako mi ne ide u glavu kicenje vojnika ko da on sam dobija bitku, ali to se uvek sazna posle prve puske koja zapuca za druge strane, ( a nije nepokretna meta koju svakodnevno rezes laserima i obavezno ubijas).

Istorija balkanskih naroda je prepuna ratova, a tehnika i oprema, brzo je ostavljala svoje kosti po brdovitom balkanu dokazano bezbroj puta. Primera kolko 'oces: 1 sv rat Ausrogarska je bila bolje opremljena pa je izgubila cersku bitku, dalje 2 sv.rat Svabe i njihovi saveznici su bile nesrazmerno bolje i jace opremljeni od partizana pa su popus*ili sa sve tehniku koju su posedovali, hrvatski branioci Vukovara su bili takodje nesrazmerno slabije opremljeni od JNA koja je trpela dosta gubitaka itd, a Vojska Jugoslavije de facto Srbije je bila nesrazmerno opremljena prema NATO clanice koje i pored tolike snage nisu mogli da udju kopneno da se sprave sa "zastarelu tehniku" ....ne bih dalje o teme koje nisu za ovde...
Smatram da svi na balkanu a posebno ex ju narodi, imaju najvaznije koje mora da ima svaka vojska ako zeli pobedu, iskustvo, patriotizam i ratobornost.. i naravno navaznije-inat.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 16 Okt 2011 18:14

meni nije jasno.po cemu je slo vojska modernija od hrvatske ili srpske.jel zato sta imaju 20 tak patria i 1000 FN2000.
nek mi neko objasni

Dopuna: 16 Okt 2011 18:15

ima i Rh i Patrie i hummere i VHS i G36 i XDM.uniforma je isto moderna.digitalni uzorak.imamo i Mi171sh koji je jos uvik moderan.aj nek se javi ekipa iz srbije.
pa ce se vidit da ima i u nas modernijih stvari nego u slovenaca.nek mi neko objasni

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ako se uzme u obzir da je nato naterao makedoniju da se odrekne 4 suhoja i kontrole sopstvenog vazdušnog prostora,Waltherovo izlaganje ima logike. Nato je nato i na prostoru bivše SFRJ on ima samo svoje interese.
Iskreno se nadam da Srbija neće učiniti tu grešku i zakoračiti u nato pakt,a o kontroli vazdušnog prostora nad bilo kojom drugom repulikom za mene ne dolazi u obzir.
Prioritet Srbije bi trebalo da bude njena teritorija, jačanje odbrabenog sistema nad sopstvenim nebom i kopnom.
Srbende kratke pameti,setite se Albanije i Krfa,i šta smo dobili pose toga?? Monte Video!!!
Namenska idutrija Srbije je sasvim dovoljna za sopstvene potrebe,a ovo što hvali,ima tetka Rusija.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ne moze Su -25 da se bavi kontrole vazdusnog prostora, to je jurisnik. Da je u pitanju Yak - 130, T-50, ili slicno, ok, ali:
Teritorija MKD je mala kao i slovenacka, da bi se isplatila mlazna avijacija, mozda radi traininga nista vise no G-4, koli kosta 3 do 5 puta manje nego Yakove i T-50 ili L-159..
Nato pravi procenu i analizu, i savetuje, ako je drzava tako jaka da moze sama da odrzava letelice, niko ne brani to.. Ceska i Poljska koriste Mi -24 i Mi-17 , pa niko ne brani jer su ruski..
e sad , koliko je taj " savet" zdrav i korisan, je sasvim druga prica...

• 1Ovo se svidja korisniku: GreenMan
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

MoS2 ::pitanje je samo, sta li je na prvo mesto, oprema ( koja se kupuje), disciplina i organizacija , koja balansira d0bri/losu opremu i dobro/loso obuceni kadar, ili personal.


(ono dobru / losu kategorizaciju sam tako odredio da ne zauzimam prostor , a mislim, na novu ili staru tehniku, odrzavanu ili neodrzavanu itd..)
Kako je tema ex - Yu vojske , mogu reci ovo:

sve ex republike imaju svoje nedostatke i probleme, a to se najvise reflektuje na vojske.

Slovenija ima para za kupovanje i sta treba i sta ne treba, puske moze svako da kupi pogotovo ako je brojka mala jer slovenija ima malu vojsku za taj budjet. Smatram da nedostatak slovenske vojske je iskustvo i vatreno krstenje.Brzo odcepjenje od jugoslovenske federacije ( na srecu po obe strane) ne donosi nikakvo iskustvo slovenskim vojnicima danas, koji, ili su bili mladi i mali, ili nisu imali sanse da ucestvuju u okrsaj za kakvog ih danas slovenska vlada opremuje. Jos nisu ove FN 2000 pripucale u talibanske vukohebine pa da pricaju jeli AK -47/74 zastarela i dali treba jos svetlosni mac da se kupi..

Ice cream misije na Kosovo su izazov za policiske snage koje mogu da se sprave sa vodenim topovima , gumene palice, neubojna municija , suzavce i eventualno pistolj ili puska. Vatreno naoruzanje na kosovo i metohiju danas ne vodi nikuda , jer aktuelni dogadjaji su - nista vise nego nenaoruzan goloruk narod na barikadama..Slovenske trupe na KiM, nece ni imati sanse da provere svoj CQB training na delu sa novim puskama FN2000 .. A za A-stan, daj boze da ne bi... Slovenija , je srecna zemlja , i bolje da ostane takva, jer se za sada slovenci raduju na nove puske, uniforme, uniformnost armije, vozila itd.. koje nisu videli rat, a nadam se da nece. To je prednost slovenacke drzave a i vojske.

Hrvatska je sasvim drugaciji slucaj: gradjanski rat i dosta zrtava, ima nezgodan oblik teritorije i ima veoma dugacku obalu- koja mora da se cuva. Hrvatski vojnik ima razlicita iskustva, rat je trajao mnogo vise nego desetak dana , a od opreme imaju svasta. Slovenci nemaju avijaciju koja mora da se odrzava da bi letela kao sto hrvati imaju MiG 21. Drugo, Hrvatski Jadran je prica za sebe, radari, patrolni brodovi, sutradan mozda i podmornica... Broj tenkova i vozila za odrzavanje... Sve to kosta hrvatski budget, i razumljivo je da tranzicija i organizacija vojske ide malo sporije nego slovenacka vojska. Na kraju, hrvati drze misije po svetu a ne nedostaje im iskustvo, to je jedan veliki adut. Za kratko vreme su sklopili i puske i pistolje i druge stvari u vlastite pogone, imaju ambiciju da razvijaju namensku industriju a to slovenci nemaju, pa zato kupuju sa strane.


Kao da "merimo" ko je bolja vojska ovde, kako vidim ova tema je postala poligon za nadmetanje HV i SV. Sve dok SLo/MKD/BiH nisu u stanju da cuvaju svoje nebo, ( osim RS i RH) ma koliko kupovali puske i transportere ili ucestvovali po misije i vezbe, ne moze se reci da su ozbiljna vojna sila.. Plus, oprema se trosi, danas je nova sutradan vec zastareva, a nije jeftino ni kupovanje, ni odrzavanje.

Nekako mi ne ide u glavu kicenje vojnika ko da on sam dobija bitku, ali to se uvek sazna posle prve puske koja zapuca za druge strane, ( a nije nepokretna meta koju svakodnevno rezes laserima i obavezno ubijas).

Istorija balkanskih naroda je prepuna ratova, a tehnika i oprema, brzo je ostavljala svoje kosti po brdovitom balkanu dokazano bezbroj puta. Primera kolko 'oces: 1 sv rat Ausrogarska je bila bolje opremljena pa je izgubila cersku bitku, dalje 2 sv.rat Svabe i njihovi saveznici su bile nesrazmerno bolje i jace opremljeni od partizana pa su popus*ili sa sve tehniku koju su posedovali, hrvatski branioci Vukovara su bili takodje nesrazmerno slabije opremljeni od JNA koja je trpela dosta gubitaka itd, a Vojska Jugoslavije de facto Srbije je bila nesrazmerno opremljena prema NATO clanice koje i pored tolike snage nisu mogli da udju kopneno da se sprave sa "zastarelu tehniku" ....ne bih dalje o teme koje nisu za ovde...
Smatram da svi na balkanu a posebno ex ju narodi, imaju najvaznije koje mora da ima svaka vojska ako zeli pobedu, iskustvo, patriotizam i ratobornost.. i naravno navaznije-inat.

Koliko veterana je još aktivnih u HV? Vjerovatno malo. I zašto to znači da su mladi vojnici, brez borbenih iskustva, bolji od vojnika SV?

HV i SV vršijo isti posao kod Afganistana (OMLT)!
I naši su bili nekoliko puta na udaru od talibana..

Koliko su aktivni hrvatski migovi? Malo, jer su jim loši resursi, a ima njih samo 4.
Mislim da HRZ obavi Air Policing samo na neki simboličan način... Nije samo da ima HRZ samo 4 migova - ovi se može koristit samo prema civilnima avionima, jer su svi drugi lovački avioni u regionu tehničko bolji i moderniji (Srbija - Mig 29, ali isto tako samo 4 komada...)

F2000 se na testima pokazala kao dobra puška.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Citat:Koliko veterana je još aktivnih u HV? Vjerovatno malo. I zašto to znači da su mladi vojnici, brez borbenih iskustva, bolji od vojnika SV?

ne zauzimam stranu, u ovom slucaju, ali hrvatski veterani nisu izumreli sa dinosaurusima, ili zauzimaju polozaje u HV, ili su tu negde, ko u vojsci ko u mirovini...valjda je ostao neko ziv, neki 100 godisnjak valjda..

Citat:Koliko su aktivni hrvatski migovi? Malo, jer su jim loši resursi, a ima njih samo 4.

Pa 4 su bolje nego nijedan. 4:0

Citat:Mislim da HRZ obavi Air Policing samo na neki simboličan način... Nije samo da ima HRZ samo 4 migova - ovi se može koristit samo prema civilnima avionima, jer su svi drugi lovački avioni u regionu tehničko bolji i moderniji (Srbija - Mig 29, ali isto tako samo 4 komada...)

Nema simbolican- ne simbolican air policing. Ili ga ima ili ga nema. Ako leti jedan avion sa domace oznake, kakav je takav je- to znaci da je letelica namenjena za taj zadatak, u vazduh a ne u muzej.

Citat: F2000 se na testima pokazala kao dobra puška.

Koji "testi" kada je puska nova, treba da se oproba a ne da se slika u 10 000 fotografije da bi se ceo forum preplavio sa FN 2000 ko da je taj model spas za sudnji dan 2012.
Samo deset godina je proslo od kad je pustena u proizvodnju, a vec se pokazala kao dobra puska.. hmm.. laboratoriski testovi pogotovo kada se radi o oruzju, meni ne znace mnogo, ni amerima u vijetnamu, kada su zatrazili bolju pusku, ni rusima i afgani i da ne duzim..ovo da je to dobra puska je samo pretpostavka koja mozda se i dogodi a mozda i ne, to ja praktikujem u kladionocama..