Aerodrom Ecka Fliegerhorst kommandatur A113/XVII

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ovaj aerodrom se prostire na 14 kvadratnih kilometara i posedovao je dve piste,3500X100m i 1800X50m koja je jos uvek cela i moze se popraviti za malo para,sloj asfalta je otpao jos 1944 a velika pista je rucno polomljena i odnesena za ko zna kakve potrebe.Po pricama ocevidaca zbog prosirenja poloprivrednog dobra.Presao sam 1/3 aerodroma i svasta sam nasao ali podatke o ovom aerodromu nema niko i ne mogu da verujem da niko nista ne zna onjemu,ako neko ima aero foto snimak ili bilo kakav nacrt neka se javi posto mi je glavni ocevidac preminuo.Unapred hvala i javite se da diskutujemo.

• 1Ovo se svidja korisniku: sasans23
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

evo od mene mali doprinos temi ..

1942 su Nemci "pustili u rad" aerodrom Ecka. Za potrebe aerodroma je od seljaka oduzeto 1158 h zemlje,i svi seljci su obesteceni.Dimenzije betonske piste su 1800m duzina i 50m sirina. Ispod piste postoje kanali za drenazu koji se spustaju ka reci Begej koja je udaljena oko 1km od piste.Ozidani su ciglom.I u besprekornom su stanju i danas Aerodromske zgrade su bile na prostoru danasnje Toplane i Industrije Mesa "BEK" a to je oko 4km udaljenosti od pocetka piste. Na ceom tom prostoru su bile izgradjene stajanke i prilazne piste.
U Velikom Beckereku osim Kreis Kommandatur 812( OK.I.812) i OK.I.823 bila je i Fliegerhorst-Kommandatur A(o)113/XVIII (letacka komanda) koja je formirana 01.04.1944 u Vel. Beckereku. Ta jedinica je imala zanimljiv put: Nastala je 26.08.1935 u mestu Vilsech kao "Fleigerhorst-Kommand Vilseck"
- Marta .1940 dobija novo ime " Fleigerehorskkom. E32/XIII
-20.05.1940 prelazi u Bastogne- Bizerny
-od juna do jula 1940 je u St. Marie (Francuska)
-jula 1940 do oktobra 1942 je u St. Nazare (Francuska) kada menja
oznaku u A 209/XVII
-septembra 1943 dolaz u Vel.Beckerek
-01.04.1944 menja oznaku u A(o) 113/XVIII i raspusta se decembra 1944

Kazu ljudi da je su aerodroma Ecka odlazili avioni ka Ukraini i Rusiji u akcije ali te podatke nisam pronasao u knjigama sto sam umao na uvid.Posto je imao prilicno veliku pistu (kada je bio otvoren bio je najveci aerodronm sa betonskom pistom na svetu!) sletali su i veliki transporteri tipa: ME 323 D "Gigant232,Ju 52, Ju 88C ,Ju87,Do217,Do217N,Hs129,Fw190F...
Po prici tada 17-togodisnjaka na prinudnom radu na aerodromu radili su kao ratni zarobljenici Talijanski vojnici koji su nakon kapitulacije Italije povuceni sa istocnog fronta . Poginuli su prilikom napada Sovijetske avijacije kada je pogodjen njihov kamion u kome su bili.
Takodje iz price ljudi koji su tada bili na radu na aerodromu transportnim avionima su donosena tela Nemackih vojnika koji su poginuli na Istocnom frontu i sahranjivani su na reformatsko-evangelistickom groblju u Vel. Beckereku.Kasnije su posle rata svi prebaceni u zajednicku neobelezenu grobnicu,a kasnije (80-tih)zajednicka grobnica sa jevrejskog groblja koje je moralo da se iseli sa dosadasnje lokasije je postavljena na mesto gde su bili grobovi nemackih vojnika(!?).
02.1944-31.03.1944 bila je komanda " Schlachtgeschwader 151"(II/SG 151) ,komandant je bio :Hptm Hans Steinwachs.
04.1944-10.1944 bila je na aerodromu jedinica "I/Luftriachrichten-Regiment Sudost". Komandant je bio "Obstlt Alexan Brede. Jedinica je bila oformljena u Atini 01.1943 a raspustena u V.Beckereku 10.1944
04.1944-06.1944 bila je Nachtjagdgeschwader 200(I/NJG 200)
od nje je oformljena Stab II/NJG 100 i u njenom sastavu na aerodromu je bila i 5/NJG 100 od 08.1944-21.09.1944 sa komandantom Maj.Paulom Zornerom
04.06.1944-08.1944 bila je 13/SG 151 a zapovednik je bio Hptm.Heinz Weitzel
26.09.1944-10.1944 bila je 11/SG 10 a zapovednik je bio Maj.Gutz Baumann


O Desantu na Drvar se zna dosta,ali samo da napomenem da je stab grupe"Rypka" bio na aerodromu Ecka i da je 25.05.1944 sa aerodroma krenula grupa iz sastava II/TG4 sa 40 JU52 i 314 padobranca iz SS-Fallschir. Batallon i jedrilice DFS 230s iz 340 Luffwaffe grider jedinice sa 350 vojnika .Komandant akcije je bio Major Morsmann (koji je poginuo za vreme desanta).
16.04.1944 15AF USAAF je pocela bombardovanje ciljeva u Rumuniji Brasov i Turn Severin tako da su na udaru bili i aerodromi u
Kovinu,Starcevu,Alibunaru,Pancevu, Orlovatu i Ecki. Gde je pocetkom septembra u jednoj od akcija unisteno oko tridesetak aviona na areodromu Ecka. Posle rata 12.09.1945 je osnovano Vojno Vazduhoplovno Uciliste sa sedistem u Pancevu gde su iz "Prve pilotske skole " iz Zadra dolazili piloti na dalju obuku. Razvijena su 4.skolska puka u Kovinu,Ecki,Alibunaru i Omoljici gde su piloti imaliosnovnu,lovacku,izvidjackui jurisnu obuku. Nakon izbijanja krize IB,aerobrom Ecka je iseljen sa svom opremom u Mostar.
Vojska Jugoslavije je na raspolaganju posle rata imala 5 aerodroma sa betonskim pistama: Zemun,Kovin,Sombor,Pleso i Ecku. Posto je aerodrom Ecka zbog svojih karakteristika bio veoma povoljan za sletanje transportnih aviona,naredjeno je od drzavnog vrha FNRJ da se delimicno onesposobi pista i zatrpa zemljom.Pista je zatrpavana ne samo sa zemljom nego je iz obliznjih farmi donoseno i stajsko djubrivo i bacano na pistu.
Nedavno je dolazila Nemacka delegacija da pregleda pistu i otisli su veoma zadovoljni sa ocuvanoscu betona osim malih povrsinskih ostecenja (verovatno od amonijaka od stajskog djubreta) .

Ali da se vratim jos na timu :zasto bas Ecka ? Kazu ljudi da je na tom mestu najbolja "Ruza Vetrova" u celoj okolini(blizoj i daljoj). Da kada je Surcinski aerordom zatvoren zbog magle u Ecki mnogo puta je bilo vedro.
I jos nesto,pustio sam sebi mastu na volju jednu teoriju.U knjizi "German Secret Flight Test Centres to 1945 " na strani 70.nasao sam podatak da je Komandant najveceg Nemackog opitnog aerodroma Rechlin, Reich Major Schonebeck (1938 kada je otisao sa aerodroma imao pod komandom 754 oficira ,2559 vojnika i 3113 civila!!!). 1938 god. postavljen za vojnog atasea Nemacke u Beogradu. Mozda je Major Schonebeck trazio i nasao mesto za jedan od mogucih aerodroma za poslove na kojim je on radio.Ali ,zasto je aerobdom sa tolikim mogucnostima ostao skoro ne iskoristen za vreme celog rata? Eto ,posle "kopanja" po netu,i jurnjavom za ljudima koji jos nesta znaju,listanja knjiga ,saznali smo nesto ali ima sigurno jos sto sta da se cuje. Tako da je svaki podatak vazan. Sigurno ima jos ponesto cega se nisam setio ali ima dana za pisanje.

preuzeto sa fejsbuka .nepoznat autor

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ruska avijacija nikad nije napala ecku,pogodjen kamion sa italijanima je pogodila grupa od 5 aviona tog dana tipa P51,napad je usledio jedan jedini put 8.septembra 1944 i tom prilikom je pao mustang P51c-nt leteo ga je F/O Thomas H Rogers,A/C serial number 42-103507,A/C number #76, 319 fighter squadron part of 325 fighter group.Moj deda je licno sahranio pilota na tajno u Muzlji na seoskom groblju i posle 3 dana izvadio motor i propeler kojega sam ja poklonio muzeju vazduhoplovstva 1993.Na aerodromu su se nalazili i Hs-129 panzerknacker koji su dejstvovali po istocnom frontu.Aerodrom je posedovao i podzemne radionice u koju je mogao da udje Fw-200 condor ali ne mogu da ih pronadjem jer nemam odgovarajucu opremu.Svi magacini potrosnog materjala i municije sem avio bombi su bili pod zemljom i nikada nisu pronadjeni,pronadjeno je mnostvo hodnika ispod zemlje prilikom izgradnje fabrike radijator i sinvoza ali nista konkretno,pista od 3500X100m je spremljena za mlaznu avijaciju jos krajem 1942 koje mi je ispricao moj ocevidac koji je poznavao nemackog inzenjera koji je mrzeo naciste i sve mu je pricao,naravno ime tog inzenjera je bilo Punk Nikolaus.Za sada toliko ako bih nastavio da pisem malo bi mi bilo 5 dana.

• 1Ovo se svidja korisniku: voja64
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

merlin :: ...pogodjen kamion sa italijanima je pogodila grupa od 5 aviona tog dana tipa P51,napad je usledio jedan jedini put 8.septembra 1944 i tom prilikom je pao mustang P51c-nt leteo ga je F/O Thomas H Rogers,A/C serial number 42-103507,A/C number #76, 319 fighter squadron part of 325 fighter group. ...

Ovo se poklapa sa podacima koje sam i ja pronašao.

U bazi podataka "AAF Combat Chronology"
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
imena "Ečka" (Ecka) i "Petrovgrad" pominu se samo jednom.
Citat:
"September 08, 1944.
Fifteenth AF: 354 B-17's and B-24's escorted by P-38's hit railroad bridges at Brod and Belgrade and M/Ys at Sarajevo and Nish. 77 P-51's strafe A/Fs at Ecka, Petrovgrad, Ilandza, and Alibunar. Other P-51's escort RAF Beaufighters to Trieste and MATAF C-47's on evacuation missions to Bucharest and back to Italy."

U spisku misija 325. FG je odgovor koja je jedinica toga dana napala aerodrom.
Mission #: 75
Date: 8 September
Target: Ecka A/F
Mission Type: SF (Strafing)

Poklapa se i podatak o tipu aviona kojim je izvršen napad.
Naime, 325. FG je od 27. maja dobila avione P-51.

Brojanje misija počinjala je uvek od broja 1, kada su promenili avione.
Tako je sa:
- P-40 izvršila 128 misija (17. april 1943. – 22. septembar 1943.);
- P-47 izvršila 97 misija (14. december 1943. – 24. maj 1944.);
- P-51 izvršila 342 misije (27. maj 1944. – 7. maj 1945.).
Ečka je bila 75. misija sa P-51.

Pronašao sam i izvorne podatke i gubicima 325. FG.
Poklapa se i podatak o oborenom avionu (datum, tip aviona, serijski broj, oznaka aviona, pilot).
U napomeni piše:
[/]"MIA. Location, 1/2 Mi. N W, Of Ecka A/D, Yugoslavia, Point Of Departure, Lesina, Italy. Plane numbered 76, while assigned to David J. Schmerbeck, Hit by AAA while strafing the Ecka airport, Ecka, Yugoslavia"[/i].
U tabeli je i broj izveštaja o izgubljenoj posadi (MACR#) 8757.
Dakle, oni ga vode kao "nestalog u akciji" (MIA), a ne kao poginulog (KIA).

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Pilot nije nestao u akciji pilot je poginuo jer je otvorio padobran veoma nisko tako da nije doslo do formiranja kupole.Zavrsio je oko 50 metara od aviona kompletno smrskan.1946 je ekshumiran i prenet u ameriku,inace i njegovi roditelji su prisustvovali ekshumaciji.
Postavljam opet isto pitanje da li iko ima nacrte aerodroma Ecka za vreme okupacije jer sve ove podatke o 15-toj vazduhoplovnoj armiji znam u detalje a inace sam postao avio mehanicar zahvaljujuci njima.Pozdrav od Merlina

• 2Ovo se svidja korisnicima: sasans23, voja64
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Sve čestitke za dosadašnje istraživanje starog zaboravljenog aerodroma.
Prvi i jedini put na aerodromu Ečka bio sam 1992.godine kad je RV preuzeo neke prostorije za magacine.Mislim da je bilo čak u nekom planu da Tuzlanska baza sa eskadrilama preuzme aerodrom i obnovi ga za korištenje Bio sam u ulozi posmatrača i imao vremena za šetnju.Lokalni momci sa aerodroma su mi pokazali delove betonske piste sa koje je skinut sloj zemlje.Prilično je izgledao očuvan za toliko godina stari beton , koji je sve te godine trunuo ispod zemlje.Današnji betoni bi se osramotili za mnogo kraće vreme.Puno sam tada čuo priča ,ali jedna mi je bila interesantna i pomalo neverovatna.Rekoše mi da je aerodrom bio toliko veliki u obimu da je to predstavljalo problem za obezbeđenje ,te je zbog toga korištena neka vrsta uskotračne pruge za razvođenje stražara i patroliranje.
Da li neko ima informacije o tome ili je to samo lokalna priča bez osnova.
Ako bi se to potvrdilo i ako bi uspeli da rekonstuišemo na mapi aerodroma pravac kretanja pruge za stražu ,mogli bi da ograničimo određene zone za istraživanje gore pomenutih objekata , a kojima nema traga:
"Ovi Nemci stvarno znaju da kad nešto naprave , to i traje."

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Aerodrom je bio povrsine 14 kvadratnih kilometara sa dve PSS 3500X100 i 1800X50 betonske sa presvucenim asfaltom i kompletnim drenaznim sistemom koji jos uvek radi jer sam licno bio u njemu,izgleda kao da je pravljen pre 5 godina.
Uskotracna pruga je koristena za dovoz municije i avio bombi a ne za razvoz straze,koristili su dizel lokomotivu HENSCHEL,postoji jos jedno parce pruge kod aerokluba.
Zone za istrazivanje znam,ali je nasa vojska toliko unistila objekte da je to neverovatno,ima nemackih i JNA objekata cak i bunkera iz vremena informbiroa koji izgledaju kao da su ih pravila deca na OTO.Pronasao sam dosta kratera od granata i mnostvo srapnela uglavnom 120mm ruske,cisternu za gasenje pozara(JNA) i pretpostavljam cisternu za gorivo koja je ukopana u zemlju(nemacka),ali niko iz JNA nikad nije pronasao skladista i podzemne cisterne do dan danas,bilo ih je mnogo!!!
Pruga je skretala iz Lukiceva za vreme rata i donosila gorivo za potrebe aerodroma,ta ista pruga(deo pruge) je izvadjena,pista od 3500X100 je RUCNO polupana i odnesena sa aerodroma SVAKA NAM CAST zbog cega nije poznato.Zasad toliko,pisite pa cete dobiti jos informacija.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

merlin ::Pilot nije nestao u akciji pilot je poginuo ...

Ne dovodim u pitanje tačnost tvog podatka.
Samo sam pokazao da i u pogledu tačnosti "zvaničnih" savezničkih podataka treba biti oprezan.
Očigledno je da je na osnovu nečijeg izveštaja upisano "MIA" i niko to nije kasnije ažurirao, čak i kada je njegovo telo preneto u Ameriku.

Istražujući temu o bombardovanjima (vidim da si je uočio i pregledao u grupi "Vojna istorija"), pronašao sam fotografije mnogih bombardovanih lokacija.

Prvo sam mislio da je fotografisanje ciljeva u toku dejstava vršila samo strategijska bombarderska avijacija. Među njima je i nekoliko snimaka napada na aerodrom u Alibunaru (7. i 18. avgusta 1944.).
Međutim, kasnije sam pronašao i fotografije snimljene tokom dejstava taktičkih bombardera i lovaca.
Čak sam naleteo i na jedan video snimak dejstva raketama po vozu. Po onome što se vidi, moguće je da je to snimak kamere montirane na P-51.

Dakle, gotovo sam siguran da postoje sačuvani snimci i napada na aerodrome Ečka i Alibunar 8. septembra 1944. Samo ih još nismo pronašli na internetu ili su još uvek "zakopani" u nekoj arhivi.
Istovremeno, dok je 325. FG napadala Ečku (08.09.1944.), 332. FG je napadala Alibunar i Ilandžu (76. misija; Aerial Victories: 36 destroyed on ground, not in air ; 332d Fighter Group losses: Lt James A. Calhoun crash landed (target)). Obe grupe su u to vreme letele na P-51.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

merlin ::.Aerodrom je posedovao i podzemne radionice u koju je mogao da udje Fw-200 condor ali ne mogu da ih pronadjem jer nemam odgovarajucu opremu.Svi magacini potrosnog materjala i municije sem avio bombi su bili pod zemljom i nikada nisu pronadjeni,pronadjeno je mnostvo hodnika ispod zemlje prilikom izgradnje fabrike radijator i sinvoza ali nista konkretno,
Мало ми је чудно да је аеродром поседовао ”подземну радионицу у коју је могао да уђе и Fw-200 condor”. Да би она штитила од бомби, морала би да буде на великој дубини, а тешко је направити толики простор отпоран на бомбе, без носећих стубова. Силазна рампа би морала да буде велика и под благим нагибом. Јако тешко и скупо да се направи.

Dopuna: 05 Apr 2011 13:48

merlin ::Pruga je skretala iz Lukiceva za vreme rata i donosila gorivo za potrebe aerodroma,ta ista pruga(deo pruge) je izvadjena,pista od 3500X100 je RUCNO polupana i odnesena sa aerodroma SVAKA NAM CAST zbog cega nije poznato.
Не би ме чудило да је велика писта уништена за време опасности од совјетског напада. Толика писта није била потребна ЈНА на том месту, а због близине границе и капацитета, више би одговарала нападачу.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Podzemno nešto u Banatu... Hmmm... Čak i u Vršcu je bilo oduvek problema sa vinskim podrumima. Ne mogu da zamislim podzemne komplekse u tom kraju (ne isključujem a priori, da se razumemo).