Danas čujem da neki SAD stručnjaci dovode u sumnju da se radi o nuklearnoj eksploziji. Valjda seizmogram ne odgovara tipičnom seizmogramu jedne nuklearne eksplozije.
mislio sam na nacin izrade, ko pomaze koreancima da naprave bombu, gde se bomba pravi i slicno...
naravno, pitanje da li je ta bomba uopste testirana jeste logicno - mozda su Severnjaci samo čekali neki odgovarajući zemljotres, pa da se "pohvale" pred svetom??? Naravno, ako je to uopste moguce, pored današnjih kvalitetnih seizmografskih uredjaja i satelita...
Najverovatnije nisu čekali zemljotres jer je njihov test došao dan pošto je Južnokorejski ministar spoljnih poslova Ban Ki Mun zvanično preporučen za narednog generalnog sekretara UN.
Slabo ćeš naći snimke budući da je proba naravno bila podzemna. najverovatnije na istoku zemlje na poligonu Gilju. Dole su satelitski snimci tog regiona sa BBCa.
Što se snage same eksplozije tiče, procene se veoma razlikuju. snaga registrovanog potresa je iymeđu 3.58 do 4.2 stepena rihterove skale. Brojke se vrte od 0.55 do 1 kilotona, što je ako se potvrdi izgled najslabiji prvi test atomske bombe. Inače ni ovo ne bi bilo neko čudo s obzirom da se S. Koreji baš ne preliva nuklearnog materijala pa se verovatno štekaju. S druge strane za fisioni uređaj koji isprobavaju kolko znam potrebna je nekakva kritična masa, lupa sad mada možda to ima neke veze, tj. da postoji nekakva minimalna snaga atomskih bombi. Snaga na samom testu nije toliko bitna jer oni samo isprobavaju tehnologiju...
Ne postoje slike,koje pokazuju kako koreanci izradjuju bombu, izazov reklamnih fotosa nekakvoga reaktora (isto vazi i za Iran).No, treba podvuci da Korea tvrdi da je napravila podzemnu nuklearnu eksploziju, a da dedukcija na osnovu te tvrdnje i rezultata seizmografa, tu tvrdnju stavlja pod znak pitanja ;
a)eksplozija je suvise mala, cak i za eksperimenat, a slicni eksperimenti Indije i Pakistana, su bili puno veci
b)nema karakteristicne radijacije (ne moze je ni biti, jer je eksplozija suvise mala, bez obzira sto podzemna eksplozija isto daje mjerljivu radijaciju)
c)nema puno podataka o uvozu potrebnih materijala za izradu reaktora, odnosno centrifuga (potrebno je napraviti uranijum cistoce 95% , sto nije mali posao)
No, posto se ne moze sa sigurnoscu potvrditi, ili negirati,amerikanci,rusi i kinezi, ce uskladiti svoju buducu politiku i postupke, kao da korea ima bombu
Ima podataka da je izradu nuklearne bombe pomogao jedan Pakistanski naucnik, sto priznaje i sam predsednik te zemlje. Iz pakistana je poslato nekoliko centrifuga za obogacivanje uranijuma - evo tema o tome
Google.com Dozvoljeno za upotrebu u ne komercijalne svrhe - link
To je afera vezana za Dr. Abdula Kadira Kana, oca Pakistanske atomske bombe, koji je bio optužen a kasnije i priznao da je organizovao svojevrsnu crnu berzu vezanu za vojnu nuklearnu tehnologiju. Bilo je tu dosta država umešano. A ovakva razmena bila je jedini način da Pakistan dođe do bombe.
Pakistan president General Musharraf clearly admitted that the so-called founder of Pakistan’s atomic bomb, Dr. A.Q. Khan, provided material and technical support to North Korea for nuclear proliferation.
He claimed in his controversial book In the Line of Fire that Khan provided at least one dozen centrifuges and other related spare parts and equipments illegally.
Ruling party and opposition in Pakistan were divided over North Korea’s nuclear blast yesterday.
Pakistan officially denied that technology was transferred from Pakistan to detonate the atomic bomb.
It is commonly known that Pakistani scientists clandestinely operated with North Korean atomic experts for a decade under supervision of Dr. Qadeer Khan.
Pakistan foreign office spokesperson Tasnim Aslam ruled out any link between the North Korean test and assistance Khan might have provided to DPRK.
She pointed out that North Korean program is plutonium-based and Pakistan's program is uranium- based, so both program are different by design and technology.
However, President Musharraf admitted that Dr. A.Q. Khan had close covert relations with the North Korean scientific community.
He wrote in his book, “We were once informed that a chartered aircraft going to North Korea for conventional missiles was also going to carry some 'irregular' cargo on his behalf. The source could not tell us exactly what the cargo was, but we were suspicious. We organized a discreet raid and searched the aircraft before its departure but unfortunately found nothing.
“Later, we were told that A.Q.’s people had been tipped off and the suspected cargo had not been loaded.” (p. 287-288).
President Musharraf directly disclosed in his book that “Dr. A.Q. Khan transferred nearly two dozen P-1 and P-11 centrifuges to North Korea. He also provided North Korea with a flow meter, some special oils for centrifuges and coaching on centrifuge technology, including visits to top-secret centrifuge plants.” (p. 294).
Popular Pakistani columnist Abbas Ather paid homage to Dr. A.Q. Khan for providing the nuclear technology to North Korea. While expressing pride in North Korea's successful atomic test, he criticized the U.S. double standard dividing the world between responsible and irresponsible countries. He taunted that “responsible American” celebrated their successful atomic test by bombing Hiroshima and Nagasaki of Japan during the Second World War.
“It is the interesting fact that Pakistani religious conservatives are celebrating the successful detonation by the communist North Korean state, which would otherwise be their archrival philosophically,” he wrote in Urdu daily Express Lahore.
On the other side of the international border, which divided the two parts of Punjab, the mainstream Indian print media pointed fingers at Pakistan in this regards.
Times of India published a front page story that blamed Pakistan for helping North Korea to develop weapons of mass destructions.
Hindustan Times, another mainstream English newspaper, wrote about Indian concerns related to the relationship of North Korea with Pakistan, quoting an unnamed senior government official.
Indian strategic analyst K. Subrahmanyam said that nuclear powers had failed to deal with a "blackmailing nuclear state in a world where terrorist non-state actors pose threats to the world.
"But North Korea is not the originator of this strategy, Pakistan is," he added.
However, The Hindu newspaper took a unique stance over nuclear proliferation and declared that nuclear-armed India's condemnation of the nuclear test as a "bit rich,” because all five so-called legitimate nuclear members have double standards.
India carried out its first nuclear test in secret in 1974. In 1998 it detonated five bombs between May 11-13.
Pakistan followed suit, exploding five bombs on May 28 and another two days later.
Ni malo me ne čudi da bilo koja zemlja napravi atomsku bombu. Ipak je to 60 godina stara tehnologija.
Problem je jedino u tome što Vijeće sigurnosti ne bi dozvolilo tako nešto, a S. Koreja nije dozvolila da im se Vijeće sigurnosti ili SAD petljaju u posao.
Vijece sigurnosti je bez pol problema preslo preko toga sto su Pakistan i Indija izjurile napolje inspektore za atomsku kontrolu (bez obzira sto su obje zemlje potpisnice sporazuma o nuklearnom ne sirenju), i napravile atomske bombe (isto pod znakom pitanja, da li su),pa se isto tako nece nista dogoditi koreji ili iranu.sjeverna koreja je tampon zona izmedju amerikanaca i rusa, te amerikanaca i kineza, i takva ce i ostati.Bilo kakav pokusaj sankcija ce zavrsiti vetom rusije ili kine
Kina i Rusija su se slozile sa "limitiranim sankcijama, bez upotrebe sile", sto znaci ukor nastavnickog vjeca ( daleko od iskljucenja), ili lagani udar po rucici, kao kod zlocestoga klinca.Amerika koristi korejsku krizu za svoje ciljeve pojacavanja zracne podrske svojim snagama u regionu,posto se priprema za buduci sukob sa iranom.Retorika sjeverne koreje, o tome, da su sankcije "objava rata" i da ce napraviti jos koju eksploziju, je testiranje reakcije amerike sa strane rusije i kine, isto sto je bilo 1956 u zadnjem korejskome ratu.Ono sto ove dvije drzave ocekuju , kao rezultat, da ce amerika smanjiti vojne vjezbe sa juznom koreom, i smanjiti svoje vojno prisustvo tamo, jer ce ipak biti 'uplasena" da bi sjeverna korea mogla nuklearno reagirati. Sa druge strane rezim sjeverne koreje je toliko izoliran, da ga upravo ta izoliranost odrzava na vlasti.Bilo kakvo otvaranje prema svijetu bi ga srusilo
U novonastaloj situaciji Kina može najviše da izgubi. Njima za razvoj privrede treba stabilnost u regionu. Napad USA na Koreju Kina neće ni pod razno da dozvoli. Previše jake sankcije, mogu da dovedu eventualno do pada režima u Pjongjangu, što Kini opet ne odgoavra, em gube saveznika, em USA dobija poene, em verovatno talas izbeglica preplavljuje njihovu granicu.
Američka intervencija nije realna, jer su već u situaciji u kakvoj jesu u Iraku i Avganistanu. Pride niko se na zanosi da bi to Kina dopustila.
Sankcije mogu da imaju smisla samo ako ih Kina sprovodi jer inače S Kojera i nema neke jake privredne veze s ostatkom sveta. Praktično su pod sankcijama pa enma kud. Saradnja s J. Korejskim firmama je bila više u reklamne svrhe i u funkciji dnevne politike u Seulu, osim toga pretrpela je i dosta zbog kojekakvih skandala i pronevera u J. Koreji. (Afera Daewoo)
S druge strane Kina nesme da dopusti da režim u Pjongjangu provocira dalje jer to vodi u dalju destabilizaciju regiona, što opet kinu vraća na polaznu tačku razmatranja. Ako bilo koja od strana isprovocira sukob to za Kineze nije u ovom trenutku dobro.
Ono što se sad očekuje je da kina povuče neki odlučan potez. Verovatno da aminuje neke sankcije UN (neke srednje jake), a da ispod žita povuče uzicu i privede nezgodnog saveznika u red.
Pitanje je koliko oni snage imaju da ovo izvedu, tj. koliki je njihov uticaj zapravo. Bez sumnje oni bi mogli da zavrnu dostavu energenata i kompletnu trgovinu sa S. Korejom, ali onda opet mogu da izazovu talas izbeglica, glad i pad režima u Pjongjangu. Pre će biti neko tajno zavrtanje jaja.
Ovo celo razmatranje važi samo pod uslovom da je pretpostavka da ovo Pjongjang radi na svoju ruku.
Cela stvar može da se posmatra iz dva ugla.
1. S. Koreja ovo radi uz Kineski tajni blagoslov, da Kina posredno il neposredno dokaže svoju diplomatsku snagu, obezbevši priliku svom štićeniku da dođe do igračke koju je želeo i da se pokaže sposobna da ga zaštiti od posledica. Time bi oni pokazali da su zapravo sila koja može da nameće svoju volju. Ovo je međutim i najmanje verovatna pretpostavka, jer je do sada Kineska strategija bila da predstavi svoje isključivo miroljubivo lice ostatku sveta, mada Kina logično smatra celo0 korejsko poluostrvo za svoju interesnu sveru.
2. Ovo rade Ameri, namerno provocirajući S. Koreju, moguć sukob i destabilizaciju regiona. Oni bi time postigli dve stvari. Dokazali bi Japanu i J. Koreji da su im potrebni kao zaštitnik i naškodili bi Kini, pogotovo u severozapadnom području. Mandžurija je inače dugo bila baza kineske industrije, ali je u poslednjih 20 godina u teškom propadanju i zaostaje žestoko za krajnjim jugom zemlje koji je motor u novom ekonomskom razvoju. Centralna vlast je obećala veliku reformu i revitalizaciju ovog područja. Eventualni sukob bi tu totalno pomelo planove. Protiv ove pretpostavke ide to da su Americke snage previse napregnute svuda u svetu vec u ovom trenutku. Svetsko javno mnjenje je nastrojeno protiv S. Koreje, ali ipak bi bilo tesko pravdati intervenciju. Cak i da nesto pokusaju najverovatnije bi to bio neki proxi, ali takvog u ovom trenutku nemaju. Ipak nista ih ne sprecava da podbadaju makar pomalo, stalno kontrolisano zariste je za njih odlicno, ali da li za to ima sanse ovde tesko je reci.
Inače u dragstoru Impex u nišu mogle su se ovog leta kupiti čačkalice na čijim je pakovanjima kao zemlja porekla bila navedena NR Koreja.
Baza tvoga scenarija je da je Kina supersila, u direktnome takmicenju sa Amerikom, i da je spremna za rat;Da bi Kina mogla da ratuje trebaju joj strateske rezerve goriva kojih ona nema.Zato je prije par mjeseci napravila ugovor sa Nigerijom i obnovila ugovor sa Sudanom, a da ne govorim o ugovoru sa Iranom.Znaci, treba joj vise snabdjevaca.Kina ce odrzati rezim u pjong jangu kao tampon zonu,i tu ima i rusko saveznistvo.Nema govora o nikakvome ratu. Dovoljno je da amerika pusti sa lanca Japan (japan daje 7% svog bruto dohodka na vojsku, vec deset godina,a posto znate u kakvom je surplusu japanska ekonomija, i njihovo znanje elektronike,njihova vojska je vec sada tehnicki i brojcano, u dobrome stanju), pa da i kina i rusija imaju za ledjima vrlo gadnoga protivnika.Japan sasvim sigurno ne treba nikoga da ga brani
Sve što si naveo je potpuno tačno, ali čitaj detaljno šta pišem, i ja samtram da je bilo kakav rat vrelo malo verovatan.
Nisam ukapirao na koji od tri scenarija koje sam pomenuo se tvoj post odnosi. Pretpostavljam na drugi, jer jedino u njemu Kina vodi igru, ali ko što rekoh taj je najmanje verovatan od sva tri, baš zbog razloga koje si naveo.
Ja očekujem neku diplomatsku akciju i neke saknkcije koje u realnosti neće ništa da znače. Uostalom vidiš da su svi počeli da lade situaciju s tim pričama da je eksplozija bila neuspešna il da je bila samo blef konvencionalnim eksplozivom. Da se neko sprema za rat bombardovali bi medije o pričama kako atomska bomba + projektili srednjeg dometa = realna i ozbiljna pretnja...
Gledaj, to je igra sa vec napisanim pravilima.Amerika mora reagirati, ali je vec unapred rekla da nema govora o upotrebi sile.Korea nakon te americke izjave daje izjavu da su "sankcije jednake objavi rata" (kada je dobila garancije od amerike, da je ne ce napasti).Znaci koreansko cojstvo i junastvo , je zadovoljeno.Rusija i kina se ne mjesaju, na strani su amerike, po pitanju sankcija (izuzev sto sankcija , zapravo ne ce biti, na terenu).Znaci cojstvo i junastvo amerike kao glavne sile je isto zadovoljeno. I na tome smo zavrsili.Poruka je primljena ; Rusija i kina zele da rezim u Sjevernoj koreji ostane na vlasti.Amerika pristaje na to, i tu je ova runda zavrsena.Ne ce biti americkog pritiska o ujedinjenju koreje.
Scenario da sjeverna koreja to radi sama, i da manipulira rusiju i kinu , da ih uvuce u rat protiv amerike, sa raketnim napadom na ameriku, je najbolja solucija za ameriku, i upravo sluzi americkim interesima
Ukupno su 159 korisnika na forumu :: 26 Registrovanih, 5 Sakriven i 128 Gosta [ Administrator ] [ Urednik ] Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 267 - dana 29 Jan 2010 20:04 Korisnici trenutno na forumu: 1389, AcaNik, Andronik, balkanboy, bartsimpson, berkut S-37, Dejan84, Geronimo, girici, igla, konjokradica, kosta, KUZMAR, LEGGIONAIRE, maha, misaiv, Misirac, Mixelotti, Shufle, stegonosa, stolica, Vlad000, vlada035, vlada78, Yellow Pinky, zixo
Stranica generisana za 0.058 sec [0.052003 sec (user time) + 0 sec (system time)] Skripta zauzela u memoriji: 1.985.880 bajta
Svaki korisnik ovog sajta je odgovoran za sadržaj svoje poruke koju objavi na sajtu. Sajt se odriče svake odgovornosti za sadržaj tih poruka.
Postavljanjem vaše poruke ili vašeg autorskog dela na ovaj sajt, saglasni ste da ovaj sajt postaje distributer vašeg dela, i odričete se mogućnosti njegovog povlačenja ili brisanja, bez saglasnosti uprave sajta.
Distribucija sadržaja sa ovog sajta je dozvoljena samo u nekomercijalne svrhe, uz obaveznu napomenu da je sadržaj preuzet sa ovog sajta, i uz obavezno navođenje adrese MyCity sajta. Za sve ostale vidove distribucije obavezni ste da prethodno zatražite odobrenje od vlasnika MyCity sajta.
MyCity pokrenuo, administrira i razvija Predrag Damnjanović, a o uređenju sajta se brine MyCity Tim.
Ukoliko želite da nas kontaktirate kliknite ovde.
Free Your Mind! 
nece valjda da na testiranju upotrebe neku koja moze da zbrise celu planetu ?! gde bi onda takvu testirali 
