Kriza na Korejskom poluostrvu

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Babaroga, pitao sam te nekoliko pitanja u proteklim postovima.
Evo usput još jednog, vezanog za ovaj ekonomski aspekt :

Na kraju krajeva, zar se sami sevenokoreanci ne busaju uvek u onu svoju Juče ideologiju koja ističe oslanjanje na samog sebe? I zar se ne busaju uvek kako su mnogo veća sila nego što svet zapravo misli? Pa eto im prilike da to dokažu! Eto, neka otkače strane pomoći, neka otkače Kinu, neka otkače razmenu sa ostatkom planete i neka se fokusiraju samo na sebe i svoj Juče. Pa da vidim baš na šta će to da ispadne. Evo neka probaju to i neka dokažu da ja i 80% sveta grešimo. Ja ću prvi da im čestitam.


Evo za početak mogu da krenu gašenjem Kaesonga i isterivanjem južnokorejskih investitora. ŠKK Samsung, LG... Juče i u svoje kljuse i za tri meseca će razviti svoj sopstveni Kaesong sa svojim smart telefonom koji će biti bolji nego bilo koji na svetu.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

stringer bell ::Babaroga, pitao sam te nekoliko pitanja u proteklim postovima.


Izvini, nisam ukapirao da si mene nesto pitao?

• 1Ovo se svidja korisniku: djordje92sm
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Pa tvoj sam post citirao, tako da... da, pitao sam i tebe.

P.S. Pitao sam ja još jedno pitanje par strana ranije:
stringer bell ::
Uostalom, evo, prateći tu zadrtu logiku, ja mogu da kažem da su nam onda i Južnokoreanci prijatelji i da treba i njih da podržimo. Jer bože moj, ni oni nas nikad nisu napali niti pljuvali. I šta ćemo sad?
Takođe, isti ljudi koji su malopre komentarisali u korist SK na ovoj temi, su meni pre 3 meseca pričali kako nas Tramp voli i kako i mi treba da volimo njega. Ili bar da ga podržimo. Samo zato što nije Klintonka (opet ona logika sa silovateljem i ubicom, kako je jedan bolji od drugog...) Pa znači, volimo Trampa jer on (kobajagi) voli Srbe. I volimo Južnu Koreju jer nas nikad nije maltretirala. Al opet, volimo i Severnu Koreju, jer se odupire Americi. A Ameriku vodi upravo taj Tramp. Pa čekaj kako onda to? Nešto tu malo ne štima, sukobljavaju se stavovi. A ne štima jer se sve posmatra kroz te prizme emocija i krajnosti. I upravo to pokazuje koliko sve ove priče nemaju veze s logikom i realnošću i koliko su prolazne i šuplje.
Ali niko mi još nije dao nikakav odgovor. Samo sam mogao da čujem da sam negativac i klon Nataše Kandić koji mrzi Severnu Koreju jer su me Ameri tako platili ili jer sam ljubomoran na njen uspeh i dojajan život.

• 3Ovo se svidja korisnicima: babaroga, valter68, stalker
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@Klecaviks...
Citat: Meni je lično žao tog naroda. Vredni su to i disciplinovani ljudi. Imaju za susede moćnu Rusiju i Kinu. Treći sused im je prebogata i industrijski razvijena Južna Koreja. Umesto da se razvijaju i dižu kvalitet svog života(kao što to svi u Aziji rade) oni sliže za podkusurivanje i kao meta američkim satrapima. Ja tu glavnu krivicu vidim u totalitarnom vojnom režimu sa malim diktatorom na čelu.
Ovakav stav je za podrsku.
Medjutim, stalni pritisci, sankcije i izolacija podgrevaju divljenje naroda prema vodji. Slicno je i u zivotinjskom svetu. Kad je vrsta ugrozena, okupi se oko vodje copora.
Sto ih plemeniti svet ne ostavi na miru, pa bi narod, kao sto rece @kuntalo u drugoj temi, odavno prosvirao mozak Kimovom pretku i uspostavio nekakav normalan oblik vlasti. Nije narod idiot, moron, niti glup, vec ocajan i u strahu za zivot i prezivljavanje.
Danas svet pokusava "leciti" posledica, a ne uzrok problema.

• 3Ovo se svidja korisnicima: stringer bell, Viceroy, dani.tomic
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@babaroga

Citat:3. Da li Sjeverna Koreja ima pravo na odbranu? Da preduzima sve potrebno da bi se odbranila u slucaju napada? Ima
5. Da li Sjeverna Koreja (kao i svaka druga drzava) ima pravo da razvija nuklearno oruzje da bi se odbranila? Ja mislim da ima.
7. Da li suverena drzava ima pravo da testira rakete tako sto ih ispaljuje u medjunarodne vode? Ima

Netačno sva 3.

“sve potrebno” ne znači da ako smatraju za potrebnim razvijanje biološkog oružija da to može da radi i koristi. Postoji UN i postoji međunarodna zajednica koja reguliše ta pitanja i čiju povelju je SK prihvatila kad je postala njen clan 1991. god.

Ovo ti je odgovor i na razvijnje nuk i raketnog programa (testiranja itd.)
Doneseno je niz rezolucija SB koje SK krši stoga ako je SB rekao „ne može“ onda zaista ne može.

Rezulucije iz 2016 :
S/RES/2270
S/RES/2321

AKo joj ne odgovara nek napušti UN

Citat:9. Ima li Sjeverna Koreja pravo da na svaki znak ratne opasnosti (po njihovoj procjeni) odgovori na nacin koji oni smatraju opravdanim. Ima.

Niko nema pravo da bude aggressor "na znak opasnosti" tako da “cassus belli” rijetko kad bude opravdan a da prije toga nijesi bio žrtva agresije. Procjena prijetje radi preventivnog udara može samo putem SB, jednostrane akcije teško prolaze.

Citat:12. Da li je Sjeverno Korejska ekonomija uspjela da prebrodi taj period i usla u znacajan rast posljednjih desetak godina? Jeste.

Nije. SK nije ništa prebrodila. Imaš google pa pogledaj GDP per capita i uporedi sa ostalima. SK živi u bijedi. Ljudi se rode da bi živjeli život dostojan čovjeku a ovi žive kao psi liše manjeg broja ljudi iz vrha. E sad ako ti smatraš da zbog "ideala" nekolicine iz vrha treba ginuti i patiti tvoja stvar.
Nijedan ekonomski parametar ne može da primiriše ostalima u regionu.

Citat:13. Da li je sjevernokorejska ekonomija u stvari ratna ekonomija, i takva je od nastanka drzave? Jeste (ratna ekonomija - sve je podredjeno proizvodnji za ratne potrebe, a stanovnistvo dobija minimum potreban za prezivljavanje)
Jeste. Baš pohvalno. Svu ekonomiju je podredila ratu. Narod jede bombe za doručak jer hljeba nema. No ni po' jada da su te bombe freške. No nijesu. Stare ka buđav ljeb kao i većina te opreme.
Godine prolaze u oružije se ulaže a ne koristi se... šta narod ima od toga? Sigurnost? Evo je vidimo...
Citat:
16. Da li ostatak svijeta ima pravo da odlucuje o politickom i ekonomskom uredjenju Sjeverne Koreje? Nema.

Nema niti utiče. SK je apsolutni krivac za stanje SK. Njena izolovanost posljedica je nepoštovanje povelje UN - Savjeta bezbjednosti iako je njen član.

Citat:18. Da li USA ima pravo da napadne Sjeverno Korejske nuklearne instalacije da bi otklonila pretnju? Diskutabilno, mada vjerujem da ima.

Nema pravo da djeluje jednostrano. Osim ako nije postala žrtva agresije koja bi bila neupitna za sve u međ.zajednici. U suprotnom, može da djeluje samo uz odobrenje SB koji to odobrenje nikad neće dati.

Citat:20. Da li je sukob USA i Sjeverne Koreje odbrambeni ili oslobodilacki rat, ili je u pitanju ideoloski sukob. U pitanju je ideoloski sukob.
Nije samo ideološki. Čak nije ni prvenstveno ideološki.

• 2Ovo se svidja korisnicima: safra, djordje92sm
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

safra ::AKo joj ne odgovara nek napušti UN
Suština svega.

Ako ne želiš da budeš deo neke zajednice, da ubiraš njene prednosti i benefite, ali i da prihvatiš određene cene i pravila... izvoli pa izađi iz iste.

Evo Cezar npr povlači paralele sa životinjskim svetom. Kaže kad je opasnost svuda okolo, svi se stisnu oko vođe. To stoji. Samo što u tom životinjskom svetu takođe stoji da onaj koji neće da se povinuje pravilima čopora, taj biva izbačen iz njega. I na individualnom nivou, i na nivou čopora. Pojedinac, odnosno ceo čopor, se ili povinuju pravilima koja važe na teritoriji na kojoj se nalaze, ili lete s nje. Vrlo prosto. Možemo mi da diskutujemo do sutra o detaljima i da merimo da li je i koliko to moralno. Ali to je realnost. Bila i ostala. I biće.

Dakle, jel neko tera SK da bude deo međunarodne zajednice? Jel je tera da ima odnose sa drugim zemljama? Jel je tera da ima zajedničke fabrike sa Jugom? Jel je tera da koristi strane tehnologije?
Jok.

Epa onda bato izvoli pa se zatvori u svoja četiri zida kompletno i radi šta god oćeš. Ali bez ugrožavanja ostlaih oko sebe. Eto taman usput neka pokažu superiornost tog svog Jučea. Al pokazaće ga juče...

• 5Ovo se svidja korisnicima: virked, Georgius, 4channer, valter68, amir3045
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

safra ::

Nema pravo da djeluje jednostrano. Može da djeluje samo uz odobrenje SB koji to odobrenje nikad neće dati.



A 'kenjske vlasti se ubiše od čekanja ispred saveta bezbednosti, da dobiju odobrenje za bilo šta! Gde i neke druge zemlje osim jedinstvene savršene i bezgrešne 'kenjije imaju pravo veta. "Nema pravo na" ne postoji u rečniku predsedavajućeg lude kuće koja se zove amerika, osim kada se odnosi na druge zemlje, sisteme i vodje.

I to priča čovek sa kojim smo svi mi sedeli il' u rovu il' u skloništu (i gutali zort, ajd' da se ne lažemo) zbog iste te nacije i njene nacionalne politike "ne misli isto kao ja, ubijaj ga!"

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

dobri covek ::safra ::

Nema pravo da djeluje jednostrano. Može da djeluje samo uz odobrenje SB koji to odobrenje nikad neće dati.



A 'kenjske vlasti se ubiše od čekanja ispred saveta bezbednosti, da dobiju odobrenje za bilo šta! Gde i neke druge zemlje osim jedinstvene savršene i bezgrešne 'kenjije imaju pravo veta. "Nema pravo na" ne postoji u rečniku predsedavajućeg lude kuće koja se zove amerika, osim kada se odnosi na druge zemlje, sisteme i vodje.

I to priča čovek sa kojim smo svi mi sedeli il' u rovu il' u skloništu (i gutali zort, ajd' da se ne lažemo) zbog iste te nacije i njene nacionalne politike "ne misli isto kao ja, ubijaj ga!"
Cijeli sistem UN-a podređen je stalnim članicima SB i njihovoj volji i dogovoru kao i nekim nestalnim članicama regionanim silama strateškim partnerima nekih stalnih članica.
Tako da nemaš problem samnom već sa UN-om i SAD-om kao hegemonom koji "to" može nekažnjeno da zaobilazi.

• 2Ovo se svidja korisnicima: dani.tomic, djordje92sm
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

dobri covek ::"ne misli isto kao ja, ubijaj ga!"
Siguran sam da u Severnoj Koreji ovoga nema.

A ne, čekaj...

Hmmm...


Dobro, dobro, ajde da kažemo ovako:
Siguran sam da ovoga nema, nije bilo, i neće biti kod drugih nacija (koje nisu Amerika).
To je nešto što je uvek bilo karakteristično samo za Evropu i Ameriku.

Evo na primer, Sovjetski Savez ne bi nik...
A ne, čekaj...

Dobro, ajde SSSR ali zato npr Kina nije...
hmmm...



E jbg.

• 6Ovo se svidja korisnicima: babaroga, valter68, djordje92sm, amir3045, Milos82, vukovi
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Dragi safra, nemam ja nikakav problem sa tobom. Da ga imam, verujem da bismo ga rešili. Iznosim svoje mišljenje, nemam problem sa tobom, nemoj sebi pridavati previše važnosti u mom životu.

Što se tiče SB UN, nisam ja pisao pravila, oni su. Onda, neka se prema njima i ponašaju. Ili svi, da živimo normalno, ili niko, pa neka vlada anarhija.
Osim što anarhija ne postoji ni u životinjskom čoporu. I tamo vladaju pravila. Pošto vladaju, ona se i poštuju.
A jedno od pravila je da kad vodja više ne može, sidje sa vlasti, milom ili silom.

Svet nije životinjska farma Orvelova, gde su "sve životinje ravnopravne, samo što su neke ravnopravnije od drugih"
Kad smo već kod analogija na životinjski svet, kada jednu jedinku držiš u kavezu i non stop ubadaš štapom, postoji mogućnost da ili polomi kavez, ili da ti otkine ruku u kojoj držiš štap, ako se odmah ne udaljiš.

Ispsravno rešenje je, bar kako ga ja vidim, ponuditi Koreji severnoj nadoknadu za prekid nuklearnog programa. Ali kako, kada su 'kenjci suspendovali sličan program sa Iranom, posle samo par godina. Nije valjda da niko ne igra po pravilima, osim amerskog sveta i njenih podrepnih muva. Ili se, pre će biti, pravila pišu u toku same igre.