|
Poslao: 18 Jun 2025 10:11
|
offline
- babaroga
- Legendarni građanin
- Pridružio: 04 Sep 2012
- Poruke: 10251
- Gde živiš: pecina stroga
|
kunktator ::Vi ste baš optimisti. Rat je pokrenut da bi se Iran srušio iznutra. Postoje samo dve varijante kojima bi se ovo završilo relativno brzo i bezopasno. Jedna je da se postigne neki kompromis uz posredovanje Rusije i Kine ali tako da ne izgleda kao izraelski tj američki totalni poraz. Druga je da se zaista promeni vlast u Iranu ali tako da nova i dalje bude na BRICS liniji a ne prozapadna, i verovatno da bude nešto sekularnija.
Sve ostale varijante znače krvav ili dug ili opasan sukob, ili sve zajedno. Možda ne bi Amerikancima bio dug, ali Irancima bi. Jer to ne znači automatski okupaciju već pre nekakav građanski rat.
Pa hajde onda izracunaj koliko dugo moze Izrael da vodi ovakav rat protiv Irana. U smislu vazdusne kampanje bez prekida. Za dvije nedjelje ostace bez ciljeva, ko sto je NATO ostao 1999. A za dva mjeseca ostace bez raketa.
Ameri mozda i imaju kapaciteta da tuku Iran iz vazduha non stop godinu dana. Ali to se direktno kosi sa Trampovom jasno definisanom politikom da nece da trosi rakete na Iran dok ima problem na Dalekom istoku.
Rat u Ukrajini je pokazao koliko su limitirani kapaciteti USA namjenske pogotovu kad se radi o high tech high end igrackama. Kapacitet su dizajnirani da se podrze interventni ratovi po Jemenu i Libiji, a ne da podrze kontinuiranu vazdusnu kampanju nad drzavom velicine pola Evrope.
Pitanje se svodi na problem koliko je stabilna vlast u Teheranu. Kao i kad svih totalitarnih rezima, ja se ne bih kladio da su neunistivi, ali neki od tih rezima su se pokazali kao jako otporni i izdrzljivi, pogotovu kad imaju spoljnu agresiju kao izgovor da grcevito brane vlast.
Tako da, kao i uvijek u istoriji ratovanja, problem se svodi na matematiku, kad su ameri u pitanju. A americka matematika je ladno ukre ostavila bez municije za patriote. I ta se matematika nije odjednom promjenila jer je Bibi odlucio da sad napadne mule i Teheran. Jer ne moze da se promjeni. Jednostavno nemaju kapaciteta za dugotrajnu kampanju po Iranu. Ili, tacnije, to sto imaju kapaciteta, ne pada im na pamet da trose na mule u Teheranu, pa da je Bibi sveti otac papa. Jer mule nisu toliko veliki problem da se sva dzebana mora sad na njih potrositi.
|
|
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
|
Poslao: 18 Jun 2025 10:26
|
offline
- kunktator

- Legendarni građanin
- Pridružio: 29 Avg 2016
- Poruke: 3214
|
@vathra, @babaroga
Moram do posla (iako sam na odmoru) pa nemam vremena za pravi odgovor, sačekajte me do večeras.
Za sada samo dve reči za razmišljanje - Arapi, nuklearke.
Neko je malo ranije pomenuo odnos podobnosti i stručnosti. Videli smo kako je Tramp otkovao svoju direktorku obaveštajnih službi rečima "baš me briga šta ona kaže". Nisu samo autoritarni režimi ugazili u baru podobnosti. Sa zapadne strane imamo Trampa koji je blago rečeno čudan, u Evropi neizabrane tehnokrate bez mozga a koji nikom ne odgovaraju i u Izraelu sumanutog Bibija kojem se, kako čujem, bliži biološki kraj.
Ovo je jako opasna situacija i ne možemo sa sigurnošću računati na racionalnost.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 18 Jun 2025 10:32
|
offline
- Pridružio: 13 Maj 2022
- Poruke: 984
|
babaroga ::
Pa hajde onda izracunaj...
Upravo to. Brojke, digitron i kalkulacija. A onda istu računicu uraditi za Kinu koja je ''sledeća'' i za Rusiju koja je ''već''. Marketing je moćniji od bilo kog oružja.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 18 Jun 2025 10:34
|
offline
- Pridružio: 18 Mar 2025
- Poruke: 72
|
Iranci sumnjaju da je Izrael koristio WhatsApp i Instagram za spijuniranje i otkrivanje pa su pokrenuli akciju brisanja te dve aplikacije sirom Irana.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 18 Jun 2025 10:36
|
offline
- Frunze
- Legendarni građanin
- Pridružio: 04 Mar 2022
- Poruke: 3047
- Gde živiš: Soncovka
|
kunktator ::Vi ste baš optimisti. Rat je pokrenut da bi se Iran srušio iznutra. Postoje samo dve varijante kojima bi se ovo završilo relativno brzo i bezopasno. Jedna je da se postigne neki kompromis uz posredovanje Rusije i Kine ali tako da ne izgleda kao izraelski tj američki totalni poraz. Druga je da se zaista promeni vlast u Iranu ali tako da nova i dalje bude na BRICS liniji a ne prozapadna, i verovatno da bude nešto sekularnija.
Sve ostale varijante znače krvav ili dug ili opasan sukob, ili sve zajedno. Možda ne bi Amerikancima bio dug, ali Irancima bi. Jer to ne znači automatski okupaciju već pre nekakav građanski rat.
Mislim da bi ovo boldovano čak najviše odgovaralo Kini i Rusiji. Sekularnija vlast u Iranu, a opet ne potpuno sekularna bi dugoročno gledano možda bila i stabilnija nego islamska republika
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 18 Jun 2025 10:37
|
offline
- beowl

- Elitni građanin
- Pridružio: 14 Sep 2009
- Poruke: 1607
|
kunktator ::
Ovo je jako opasna situacija i ne možemo sa sigurnošću računati na racionalnost.
Ovo je tačna i veoma bitna opservacija.
Meni za sada deluje da je primarna izraelsko-američka strategija ta da se Iran uruši iznutra, slično kao Sirija, nakon što ih spektakularno probuše na više mesta. Moguće je da još nismo videli sve od tog bušenja, Izrael je najavio nešto veliko za sutra, što će onu akciju sa pejdžerima da učini smešnom.
Ali ako ta primarna strategija ne donese željeni rezultat, onda će morati da se pokrene neki plan B i tu dolazimo do pitanja racionalnosti ekipe koja gura sve ovo. A to je ekipa čiji predstavnik je koliko juče vikao: "Sa verom u boga, kao Truman 1945-te!"
Posle neko kaže, mule ovo, mule ono. Mule su društvo književnika za ove ludake i njihovu opijenost ratom kao univerzalnom božijom zapovesti.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 18 Jun 2025 10:43
|
offline
- Pridružio: 17 Mar 2017
- Poruke: 279
|
- 17Ovo se svidja korisnicima: FOX, ILGromovnik, draganl, Metanoja, Tandrkalo, bojank, ladro, tomigun, sluga, RiV, anbeast, Istman, kunktator, sap, Litostroton, zlaya011, Žoržo
Registruj se da bi pohvalio/la poruku!
Koridor ::@chicha I Frunze
Kako onda objasnjavate ovoliko agenata protiv svoje drzave?
Moje iskustvo sa Persijancima je da su pare ispred religije i da vole da se hvaletaju...prosto mi je nemoguce da se neki od ovih agenata za sve ove godine nije izlanuo barem zeni i da operacija propadne.
Sem ako nisu bas svi agenti "uvezeni".
Naravno da u tako osiromašenoj zemlji sa takvom vlašću neće manjkati potencijalnih špijuna, međutim ja tipujem pre svega na etničke grupe koje su u prošlosti imali neke separatističke težnje, kao što su recimo Kurdi i Baludzi. Jedini bezbedonosno ,, problematičan,, deo Irana u prošlosti je bio Baludzistan (na granici Pakistana). Osim što je među njima postojala težnja za otcepljenjem, te pobunjeničke grupe su bile glavne za švercovanje droge i navodno su pomagane od strane CIE. Sve u svemu idealni za regrutovanje od strane Mosada.
Iran je nakon islamske revolucije dospeo u ovu situaciju jer je imao megalomansku i utopističku ideju da postane glavni baja medju svim muslimanima, te je zbog te ludačke ideje postao najveći neprijatelj Izraelu, a takodje i Amerima. Medjutim sukob sa USA postojao je i pre toga. Probaću najkraće moguće šta je otprilike prethodilo Homeiniju:
Godine 1921. persijski kozak Reza Kan je državnim udarom došao na vlast, a 1925. godine se krunisao. On je otpočeo sa sekularizacijom iranskog društva, ali iako zvanično neutralan podržavao je naciste, pa su ga Britanci prisilili na egzil i proglasili njegovog sina Mohameda Rezu Pahlavija za šaha. Tada su ustvari jedini pravi vladari Irana postali Britanci. Tako je na primer “British Petroleum” nastao u Iranu, i tada se zvao “Anglo Iranian Oil Company”. Godine 1951. na vlast je došao Mohamed Mosadeg, koji je rešio da nacionalizuje ovu kompaniju. Njega su svrgli u udaru koji su organizovali Amerikanci i Britanci. Ova operacija se zvala Ajaks i njome je rukovodio Kermit Ruzvelt, unuk Teodora Ruzvelta. U tu svrhu je u podrumu američke ambasade u Teheranu formiran štab koji je trebalo da obezbedi podršku šahu. Potrošeni su milioni dolara na potkupljivanje visokih oficira, državnika, mula, novinara itd. Šah je vraćen na vlast, a Britanci su ponovo došli do nafte, s tim što je 40 % nafte pripalo Amerima. Šah je 1964. godine dao američkim vojnicima u Iranu imunitet u slučaju da izvrše bilo kakav zločin. Trošene su ogromne pare na raskošan dvorski život. Reza Pahlavi se veoma brutalno obračunavao sa svojim političkim protivnicima. Posebno je bila ozloglašena po likvidacijama i torturi njegova tajna policija Savak. Otpočele su masovne demonstracije, a šah je odgovorio tako što je pobio na stotine demonstranata u Teheranu, Tabrizu i Komu. Protiv njegove vlasti nisu bili samo “žešći muslimani”, već i studenti, komunisti itd. Posebnu ulogu odigrali su bazari, tj. trgovci Teheranskog bazara, pošto je svaka uspešna promena vlasti u Iranu otpočinjala tako što su trgovci zatvarali bazar. Šah Reza je morao da zapali iz zemlje, a Homeini se vratio. Onda su Ameri napujdali Sadama na Iran i otpočeo je rat. Homeini je iskoristio ovaj dugotrajni rat i ratno stanje da se razračuna sa političkim protivnicima i da stvori zemlju kakvu je zamislio.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 18 Jun 2025 10:44
|
offline
- Pridružio: 24 Nov 2015
- Poruke: 70
|
A možda ovo nije plan da se Iran sutra sruši, već za godinu, dve ili pet...
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 18 Jun 2025 11:22
|
offline
- Pridružio: 06 Avg 2014
- Poruke: 271
|
- 18Ovo se svidja korisnicima: zoranbig, Ray1973, Toper, proleter373, Još malo pa deda, S2M, zule2, x9, Solunac na steroidima, SVEVID., ALEXV, radionica1, Black Luster Soldier, Istman, kolle.the.kid, bladesu, sap, Žoržo
Registruj se da bi pohvalio/la poruku!
Konačni plan je zatvaranje Rusije.
|
|
|
|
|
|
|
|