Rat Iran - Izrael 2024-2025 godina

• 2Ovo se svidja korisnicima: Shinobi, djordje92sm
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Иако тако не изгледа,не очекујем директно америчко укључење у рат.
Они су ту да омогуће,обезбједе функционисање залива,супресију Иранске морнарице и евентуално обарање балистике у узлазној путањи ако би Иран одлучио да изведе масовни удар са подручја југоистока односно из зона недоступних израелској авијацији и за заштиту инфраструктуре њихових база у сектору.
Наравно,основно је пружити апсолутну логистику Израелу како би одржао интензитет дејстава.
Иран у том смислу неби угрожавао носаче авиона чак иако би израелска авијација користила за испомоћ њихове пловеће писте.
Само по себи борбено присуство овако велике групације треба да омекша Иран од планирања неке велике,масовније ракетне одмазде и да их задржи на повременим умјереним ,,одговорима,,које
израелски ПВО може већином да попхвата.
Како рече некад давно Владимир Перић,,живи били па видјели,,.

• 11Ovo se svidja korisnicima: raketaš, kunktator, Levi, Solunac na steroidima, darcaud, Antena, tomigun, miodrag, arsa, kalens021, djordje92sm
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Problematika oko Irana je što je Bibijev lični problem pretvoren u geopoliticki. Započeo je rat kako bi opstao na vlasti, rat koji sam ne može da dobije i pod pretpostavkam da će Ameri ući i nalupati Iran. Naivno bi bilo verovati da se Izreal ne sprema za ovo već decenijama ali sam trenutak nije povoljan po USA, da amerikanci veruju da je Iran laka meta krenuli bi oni odavno ne bi čekali Izreal. Znaju Jevreji da Amerika neće nikad više biti jedina svetska sila zato i podržavaju Bibija I pritiskaju Trumpa da se umeša. Iranski nuklerani program jeste koren problema ali ni Palestinci ni Libanci ni Sirijci ga nisu imali pa su ih razlupali. Problem je neprijateljski stav iranskih vlasti prema Izrealu I pošto okupacija Irana I uništenje njegovog nuklearnog programa nije moguće, jedino rešenje koje se nameće je promena iranske vlasti ili razbijanje zemlje u gradjanskom ratu. Ni jedno ni drugo u ovom trenutku ne deluje izgledno, čak i da maknu ajatolaha, a probaće nema garancija da će se sistem raspasti, sve počinje da liči na kolosalni zajebe i početak ruske SVO, kad se verovalo da će narod I vojska ustati protiv vlasti. Koje su opcije, ako dirnu iransku naftu, nema više ni saudijske ni katarske nafte i gasa, na pitanje ko može duže da izdrži Iran bez prihoda od nafte ili ostatak sveta u recesiji sa naftom 300 dolara po barelu, nije ni potrebno davati odgovor.
Koje opcije ostaju, američka PR akcija uništavanja iranskog nuklearnog programa(već viđeno za Trampovog prvog mandata u Siriji) i pokušaj uklanjanja Ajatolaha. Posle toga nastavak pregovora, davanje Iranu prava na ograniceno obogacivanje uranijuma(trebaće godine da se vrati na ovaj nivo) i uklanjanja Bibija sa vlasti kao uzrocnika problema. Nastaviće I jedni i drugi kao do sad, rovarenjem po Iranu, jačanju sitskih milicija u regionu pa ko duže izdrži do nove podele karata na svetskoj globalnoj sceni.

• 10Ovo se svidja korisnicima: stegonosa, luka35, nemkea71, Bobrock1, Metanoja, bojank, miodrag, arsa, tetka, zillbg
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Bački kasapin ::Ukoliko su razvili rakete sa aktivnim radarskim samonavođenjem i ukoliko im Kinezi budu slali obaveštajne podatke o lokaciji tih pomorskih grupacija, sasvim je moguće da mogu.
Не може радарски.
Све корекције путање морају да се заврше пре уласка у атмосферу зато што се при великим брзинама око ракете ствара слој плазме кроз који не пролазе ЕМ таласи.

• 3Ovo se svidja korisnicima: Nikolaa11, ladro, djordje92sm
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Osim ako nije blef, deluje iz ovoga što je Tramp rekao da od Američkog učešća nema ništa. Bar za sada. Možda ipak dođu do nekog dogovora?

• 3Ovo se svidja korisnicima: bojank, djordje92sm, zillbg
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ове ракете би морале успорити на отприлике 4 маха, да би могле имати некакво радарско навођење.

• 9Ovo se svidja korisnicima: Levi, Krusarac, bojanM84, ladro, Solunac na steroidima, Milos82, PlayerOne, babaroga, djordje92sm
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

babaroga ::
-> Objektivno, Iran ne moze nista da uradi ovim balistickim po Izraelu. Vojnicki efekat takvih udara je skoro nikakav

- > Sta znaci za Iran da dobije rat?

Pitanje se onda svodi na mogucnost Irana da se odbrani od vazdusne kampanje. Ja to ne vidim da moze. Trebalo bi da skidaju bar par postotaka napadackih efektiva nedjeljno pa da imaju bilo kakve sanse.

-> Uvezani i viseslojni sistem PVO (ako je ikad i postojao) je izgleda narusen (da ne kazem razrusen). Meni izraelske tvrdnje da imaju ociscen koridor do Teherana i da u tom koridoru operisu manje vise slobodno djeluju vjerodostojne, bar na osnovu izvjestaja o pogodjenim ciljevima.

-> Jedinu opciju koju ja vidim da Iran mozda ima na raspolaganju je da reorganizuje PVO snage na terenu koji nije pod udarima, i da pokusa nekakvu PVO kontru kojom bi pokusao da zatvori taj osporeni VAP. Da li je to uopste moguce sa ovim iranskim PVO efektivama, da li poboljsanje taktike upotrebe PVO, ili cak razvijanje nove taktijke upotrebe, daje irancima ikakvu sansu, za to nisam dovoljno strucan da procjenim.

@babaroga

Odličan si komentar napisao. Upravo i ja ovako vidim situaciju i skoro identično mislim.

Pre desetak godina kada sam dolazio na ovaj militarni forum, veoma dobre postove, bolje reći članke je pisao član @vrabac i sa velikom sam pažnjom čitao njegova razmatranja. Vidim da čovek odavno nije aktivan na forumu. Šteta. Bilo bi interesantno čuti njegova mišljenja. On je ovde napisao jedan temat "Problem održive PVO pred NATO alijansom" i ovim tvojim poslednjim pasusom si me podsetio na taj tekst.

Mislim da se zbog količine i kvaliteta borbenih aparata (F-15, F-16, F-35) Izrael može smatrati kao pandan NATO avijaciji. To mu dođe, grubo sabrano oko 300 aviona. Toliko negde je 99' na početku agresije (kasnije je to povećano) i upotrebljeno vazduhoplova protiv nas.

Negde sam po youtube-u čuo da Izrael ovih dana uglavnom u borbu šalje oko pedesetak komada na dnevnoj bazi (ako se može verovati procenama).

Ne znamo koju su strategiju razvijali iranski generali iz RV-a i PVO-a i na kojim projekcijama su dizajnirali i skalirali sistem odbrane, ali prostim pogledom može se videti da su lovačku avijaciju zapostavili (bombarderska takođe nije sjajna), jer su bacili akcenat na balističke rakete i odigrali na kartu "jake" PVO (podnošljivo ekonomski zahtevne) koja bi valjda trebala da ih zaštiti.

Sad se ispostavlja da nedostatak lovačke i bombarderske avijacije skupo košta. Uvek skupo i preskupo košta, do te mere, da političko i vojno rukovodstvo jedne zemlje mora da računa čak i na poraz sa ozbiljnim a možda i fatalnim političkim posledicama.

Kao što je vrabac davno napisao, SAD i njeni sateliti su prosto superiorne i zaista je ozbiljan ekonomski i tehnološki problem (čak i za Rusiju, Kinu i Indiju) kako se odbraniti od vazdušnih udara?

Ovo ističem jer je režim u Teheranu decenijama pod naponom da će ih Vašington kad tad pecnuti ako su ozbiljni sa nuklearnim programom. Odbraniti se od Amerike sa njenim nosačima aviona, i sve što ide uz to, nije lako, a možda i nemoguće za države ekonomske, tehnološke i teritorijalne veličine poput Irana. Ukopavanje je tu bila jedina održiva opcija uz kupovinu vremena raznim pregovorima.

Neko bi rekao da je Izrael "lakši" protivnik ali sa ovoliko sofisticiranih aviona i razgranatom PVO ispostavlja se da je zapravo tvrda stena!

Da li su iranski generali razmatrali da može ovo da im se dogodi? I kada se uzme u obzir sve, koja kombinatorika bi dala rezultat u odvraćanju "lava" da se ne uspinje? Resursi su ograničeni a zahtevi situacije ekstremno veliki.

Ako im je strategija bila da masovnom proizvodnjom balističkih raketa (u sprezi sa PVO) odvrate Izrael od vazdušne avanture onda su oni ovim događajima totalno omašili. Pojavili su se novi igrači - dronovi - pa se tim više postavlja urgentno pitanje za svakoga ko hoće time ozbiljno da se bavi - može li uopšte PVO bez RV-a tehnološki da doskoči napadačkoj avijaciji, uz prateći areal elekronskog ratovanja i SEAD-a, koji poseduju Amerika i njeni kerovi?

Pitanje je vrlo nezgodno.

• 39Ovo se svidja korisnicima: luka35, ladro, Njubara, Bubimir, Wrangler, lakson001, Salence74, kunktator, Solunac na steroidima, kubura91, nenooo, mile33, Ageofloneliness, Ne doznajem se u oružje, pein, Antena, Panter, miodrag, Seeker, arsa, Acivi, Vlajman1957, kalens021, Romibrat, GrammaticalAnalysis, GORDI, Boroš, zlaya011, djordje92sm, zorzpapadubi, hatman, skvara, BraneS, francis begbie, galerija, ILGromovnik, kolle.the.kid, kolle.the.kid, radionica1
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Svašta je napisano zadnjih sati.
Prvo izraelski avioni nisu osposobljeni za polijetanje i slijetanje na nosać aviona, ima tu brdo tehničkih detalja od onih kuka i motika na avionima do sustava šifriranja komunikacije i prepoznavanja.

Drugo izraelski piloti nisu nikada slijetali ni polijetali sa nosaća aviona , i to može samo nekoliko postotaka američkih pilota , znaći nekoliko stotina pilota od neznam koliko desetak tisuća borbenih pilota.

Treće zaboravljamo gdi je Kipar u odnosu na Teheran ili neke još dalje ciljeve. Koliko je to sati letenja dnevno koliko se puta pilot upiša i usere u pelene dok leti tamo i nazad i tako svaki dan već sedam dana.

Četvrto, koliki je resurs tih aviona , odnosno koliko dana mogu tako letit po 8 sati, a koliko sati ili dana treba za servis aviona.

Peto , koja je brzina kretanja nosaća aviona u kritičnim fazama po avion, a to je kad se nakon 8 sati letenja pilot sav zasran vraća sa zadnjim kapima goriva , nema tu cik cak vožnje , već pići konstantnom brzinom pola sata dok mu se svi avioni vrate na palubu.

Šesto , vidimo po snimcima da hipersonika prolazi nesmetano pored svih zapadnih sustava , kako u Kijevu tako i u Tel Avivu, Što to imaju nosaći aviona operativno na sebi a da je bolje od sutava koji bane Tel Aviv , mislim da nemaju ništa bolje. Za jednu balističku raketu sa optičkim ili radarskim prepoznavanjem cilja , koji se kreće pravocrtno relativno sporo, dvjesta puta sporije od rakete , to je nepokretni cilj , i ako na visini od 50 km zakljuća cilj i s računalom snažnim kao mobitel i standardnim Inercijalnim sustavom opići ka zemlji.

• 4Ovo se svidja korisnicima: lakson001, draganl, arsa, djordje92sm
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Care Izrael brani teritoriju velicine od Panceva do Horgosa a Rusija brani 17 miliona km2. Neumesno je porediti i pisati o nekakvoj superiornosti pogotovo izraelske PVO. A Kina ima gomilu najsavremenijih sistema PVO koji fakticki nisu puno upotrebljavani u borbenim uslovima. Aj za Ameriku i moze se tvrditi da im je najbolji PVO na svetu uz ruski ali to nije nikakva neka superiornost. Najbolji ruski, americki pa i najnoviji kineski su tu negde manje vise niko tu nema nekakvu superiornost. Amerika ima superiornu avijaciju ali PVO im nije superioran u odnosu na najbolje ruske a Bogami i kineske.

Svi najbolji raketni sistemi trenutno na svetu imaju 80-90% uspesnosti u obaranju. I ruski i kineski i americki i izraelski itd. To su nijanse a ne superiornost.

• 5Ovo se svidja korisnicima: kunktator, mile33, kalens021, djordje92sm, zillbg
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Тако је ракеташ.Израелске 35тице нису морнаричке и не могу на носаче.
Да појасним,кад би све израелци слијетали на носаче ни тада их Иран неби гађао.

Исто тако,немој да иранском балистиком или хипер соником гађамо носач.
Ипак то не иде.

• 3Ovo se svidja korisnicima: Joco Skljoco, Boroš, djordje92sm
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Hans Gajger ::Трамп о војној акцији САД против Ирана: „Донећу одлуку да ли ћемо ићи или не, у наредне две недеље.“

[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

GP":Prije 20 godina Irak, sada Iran…"

Ujutro je bilo 24 do 48 sati, sada 2 sedmice. Analogija sa Irakom itekako ima. Vidimo, kako čovjeka koji priča istinu, odvuku. Amerikanci čekaju još jedan nosač, vjerovatno zbog toga prominjen stav Trumpa.
Samo, da podsjetim, kakvi su lažovi amerikanci.