Rat Izrael-Hamas

414

Rat Izrael-Hamas

offline
  • Pridružio: 29 Jun 2011
  • Poruke: 1157

Dok Kremlj nema cojones ni dronove u Crnom moru da obara iako direktno pomažu ukrajinske napade Iran pokazuje da nema problema mnogo ozbiljnije akcije prema Amerima da izvede.



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • Pridružio: 19 Sep 2018
  • Poruke: 367

Dragon86 ::Mislim da ne treba mešati odnos strateškog partnerstava koje se ogleda u postojanju APS US ARMY u Izraelu, sa davanjem izjava oni su neformalno deo SAD. ........ A uzgred realno ima li SAD bližeg saveznika od njega na BI.
Naravno da nisam mislio da su formalno pravno dio USA, ali obzirom na izdvajanja koja USA bespovratno daje Izraelu, prenos tehnologija i znanja, kulture, nacina zivota, saradnje, kao i na ne mali uticaj etnickih Zidova koji se nalaze decenijama u najvisim sferama vlasti USA moze se komotno reci da je Izrael "53. drzava SAD". Stratesko partnerstvo je mnogo nizi oblik saradnje od onog koji oni imaju sa Izraelom.

Citam ovo tvoje tumacenje odnosno vidjenje Konvencije o sprecavanju genocida i shvatim da ti to posmatras kao politicar, ne kao pravnik i to posmatras od jednog momenta u vremenu.

Necu ti nadugacko odgovarati sada jer nemam vremena, ali cemo sigurno nastaviti preko PP da ne gnjavimo temu, mada je ovo po mom misljenju veoma znacajna stvar u ovom ratu.
Elem, pojam odgovornosti i animusa (volje) u pravu za pocinjenje nekog krivicnog djela je nesto sto ti ocigledno promice. I ne cudi me obzirom na tvoj poziv. Ziveli

Ukratko receno ne mozes biti oslobodjen odgovornosti za neko krivicno djelo automatski i samo ako ti je argumant cinjenje ili ne cinjenje nekoga drugoga, makar on bio tvoj neprijatelj i makar on bio s tobom u ratu. Posmatra se prevenstveno tvoje cinjenje ili necinjenje, pa se to onda stavlja u kontektst odnosa tvoje volje prema tom sto si uradio, da se ovako laicki izrazim. Recimo ne bi mogao da se branis argumentom da je neko drugi nekaznjeno prosao kroz crveno svjetlo, a tog nekoga nisu kaznili a tebe jesu. Ili njihovi borci ubijaju nase borce i civile pa cemo i mi njihove (civile).
I time ne dokazujes da nisi odgovoran za ubistvo recimo civila u ratu. Koje si obzirom na okolnosti mogao izbjeci.
Izrael je drzava. Demokratska, zapadna, podjela vlasti je prisutna, vojska je formalno pravno pod kontrolom civilnih struktura koje imenuju njene najvise zapovjednike. Sta hocu da kazem?
Ne mogu, po meni oni biti oslobodjeni odgovornosti, ako ne za genocid, onda za veoma ozbiljan ratni zlocin i etnicko ciscenje Palestinaca samo, jer ih recimo prije bombardovanja upozore da ce ih bombardovati!
S durge strane, svi njihovi relevantni drzavni organi su dali izjave da ce manje vise Palestince u ovom sukobu smatrati "human animals". Amalecima. Nije to mala stvar jer vidimo da se takvo postupanje po vertikali vlasti, spusta do pjesadinca na terenu koji onda smatra da je ubistvo bilo kojeg Palestincac u zoni njegovog dejstva sasvim normalna stvar. To bi ti bila ako nista drugo komandna odgovornost odnosno odnos animusa ili volje prema nekoj posljedici.

Da ne pricam o unistavanju svih mogucih i nemogucih objekata i ravnanju zemlje buldozerima, koje oni sami snimaju i stavljaju na drustvene mreze. Potpuno nepotrebno i van svake vojne logike. Oni time stvaraju nenastanjivu zemlju. Na koju se niko nece moci vratiti da zivi. Opet cinjenje koje pokazuje njihove namjere prema tom narodu. Cin i posljedica. Koju oni ocigledno hoce.
A kada se gleda necija odgovornosti, posmatra se cinjenje/necinjenje zbog koje stvara neku posljedicu, a sud onda cijeni da li si ti te posljedice uopste bio svjestan i da li si imao namjeru da se ona desi ili s druge strane uopste nisi bio svjestan te posljedice. Da ne tupim, Izrael bacanjem bombi i razmjerama unistavanja i vojne moci koje primjenjuje u Gazi moze da kaze, eto mi nismo htjeli da toliki civili poginu mi smo ih upozorili da odu, ali njihovo cinjenje i posljedice koje nastaju iz tog cinjenja su relevantne, a ne upozorenja! S druge strane, mnogo puta ih i ne upozore. I to je dokumentovano.
Slazem se da Izrael ima pravo da se brani, ali je to njegovo pravo toliko zloupotrebljeno da je postalo nepravo. Oni su narod nad kojim je sproveden holokaust i morali bi znati i raditi da se tako nesto, pa ni slicno nikome ne desi.
Da ne pominjemo decenije okupacije palestinske teritorije koja se svakim danom sve vise smanjuje. (ali to je jedan drugi problem i nije za ovu temu direktno ali je iz tog problema i poceo ovaj rat.).

Hamas je teroristicka organizacija i ne moze se smatrati drzavom. To je jasno. I da jeste drzava Izrael se ne bi mogao pravdati postupcima Hamasa za ovo sto radi civilnom stanovnistvu Gaze.

I ja vidim problem u dokazivanju, jer je ono najteza radnja u krivicnom procesu. I ovaj sud nema jasna pravila koja primjenjuje prilikom dokazivanja, a sto je jos gore moglo bi se reci da ni samo medjunarodno pravo ne daje jasnu sliku i putokaz tom sudu kako i sta treba da radi i koje se stvari imaju smatrati dokazanim, a koje ne.

Sve ono sto si ti naveo kao oslobadjajucu stvar u pogledu odgovornosti Izraela za sta ga terete po mom misljenju moze biti samo olaksavajuca, a ne oslobadjajuca okolnost.
Da je na djelu preseljenje i masovno ubijanje civila jeste. Sada kako ce se i kojim dokazima to dokazivati ne znam. Obicno bi za to trebalo kao prvo saslusati mnogo hiljada ljudi u pogodjenom podrucuju. Kako to uraditi ne znam. UN jedini ima svoje ljude na tom terenu, a da nije strana u sukobu. A oni pricaju to sto pricaju. I to dokumentuju. Uzasne stvari koje se desavaju civlima u Gazi. Ne mogu bas svi da lazu ili da pretjeruju. Samim tim mislim da za otvaranje procesa pred sudom ima i vise nego previse pretpostavki i dokaza.



offline
  • Pridružio: 11 Jul 2023
  • Poruke: 47

Izmedju ostalog dogadjaji 7. oktobra su potpuno irelevantni za sud u Hagu, na sta je izraelski pravni tim pokusao da skrene fokus (naravno i holokaust), jer na tapetu nije Hamas vec genocid u Gazi.
Profesor John Mearsheimer je imao da doda jos po nesto:
m.youtube.com/watch?v=F-4UDLU03E4

offline
  • Luka 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 14 Mar 2011
  • Poruke: 3170

panzerwaffe ::Dok Kremlj nema cojones ni dronove u Crnom moru da obara iako direktno pomažu ukrajinske napade Iran pokazuje da nema problema mnogo ozbiljnije akcije prema Amerima da izvede.Mene više brine to što Ameri nemaju petlju da se brane. A znaju da će ovi čim skuvaju bombu da im opale po pastorčetu.

Off/ Dragonov post na prethodnoj strani zauzima više od tri cela ekrana! (full screen, 2560x1440, 100%) Shocked /Off

offline
  • Pridružio: 19 Sep 2018
  • Poruke: 367

nikalt ::Izmedju ostalog dogadjaji 7. oktobra su potpuno irelevantni za sud u Hagu, na sta je izraelski pravni tim pokusao da skrene fokus (naravno i holokaust), jer na tapetu nije Hamas vec genocid u Gazi.
Profesor John Mearsheimer je imao da doda jos po nesto:
https://m.youtube.com/watch?v=F-4UDLU03E4

Nikalt hvala na linku, danas sam pogledao i eto drago mi je da se vidjenje moje malenkosti pravno gledano poklapa sa velikanima prava kakav je John Mearsheimer. Upravo ono na sta ukazujem u svom postu kao odgovoru na Dragonov je ta volja, animus koji oni pokazuju kroz svoja akta prema Palsetincima u Gazi. A to je nesumnjivo kolektivno kaznjavanje jedne nacije kroz uzasnu kampanju koja nema vojnu logiku.

offline
  • Pridružio: 11 Jul 2023
  • Poruke: 47

Hute moze zaustaviti samo primirje u Gazi i nista drugo. Zanimljivo misljenje profesorice sa Oxforda:
m.youtube.com/watch?v=-j8zFxcHJOY
MacGregor kaze nesto slicno:
m.youtube.com/watch?v=D9po-aAd-jg (oko 15og min.)

offline
  • Pridružio: 26 Mar 2022
  • Poruke: 3200

Napisano: 16 Jan 2024 17:33

https://twitter.com/WarMonitors/status/1747282887437590656

Hamas nešto trofno.

Dopuna: 17 Jan 2024 16:37

https://twitter.com/Sprinter99800/status/1747636997647208958

GP":Isaac Brick u "Haaretzu": Ako se nastavimo boriti u Khan Yunisu i središnjim logorima, imat ćemo stotine mrtvih i tisuće ranjenih."

Po mom mišljenju Izmedu Khan Yunisa i granice sa Egiptom tu negde mora da bude ulaz u stožer palestinaca. I naravno zarobljenici. Ovo če se braniti presudno.

Dopuna: 17 Jan 2024 18:19

https://twitter.com/WarMonitors/status/1747662146844889427

Hamas pogodio tenkič.

offline
  • pein 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 09 Jan 2012
  • Poruke: 32879

Боевики ХАМАС сбили два израильских дрона
Зенитные расчёты группировки выследили разведывательные беспилотники Skylark в небе над сектором Газа.
https://t.me/anna_news/61348

offline
  • Pridružio: 26 Mar 2022
  • Poruke: 3200

https://twitter.com/ME_Observer_/status/1748005584245289365

GP":Scene sukoba mudžahedina Al-Qassama s neprijateljskim vojnicima i vozilima u četvrtima Al-Tuffah i Al-Daraj u #Gaza City"

Sjever tako još nije očiščen do kraja.

https://twitter.com/Megatron_ron/status/1748015820481900610

GP": Izraelski ministar obrane Yoav Galant:

"Nema potpunog rješenja za džepove otpora u Gazi i moramo biti spremni na mogućnost pogoršanja uvjeta na sjevernoj fronti.""

Interesantno, bi bilo znati, dal oni RPG ji, prave bilo kakvu štetu na izraelskom oklopu. Na snimcima "ne vidi se ništa".

offline
  • Stručljak-Penal
  • Pridružio: 27 Avg 2018
  • Poruke: 10988

Citat:Interesantno, bi bilo znati, dal oni RPG ji, prave bilo kakvu štetu na izraelskom oklopu. Na snimcima "ne vidi se ništa".

Kako i gde pogode i kakva je glava. Od ozbiljne štete do nisu ni primetili. Najveći danak su uzele mine, mahom među dozerima.

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 625 korisnika na forumu :: 48 registrovanih, 5 sakrivenih i 572 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 3195 - dana 09 Nov 2023 14:47

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: 9k38, _Petar, anbeast, arton, Boris90, Brana01, bufanje, Centauro, dane007, darionis, Dimitrije Paunovic, dragon986, DragoslavS, FOX, Georgius, Goran 0000, hatman, HogarStrashni, ikan, Kaplar2, Krvava Devetka, kybonacci, Lucije Kvint, marsovac 2, MB120mm, mercedesamg, mile23, milenko crazy north, Mixelotti, nebkv, opt1, Panter, procesor, raso7, ruma, Shinobi, Simon simonović, Smajser, Steeeefan, stegonosa, Sumadija34, Vlada78, voja64, Webb, zdrebac, šumar bk2, Čivi, 79693