Rat u Siriji, 2017. godina

1034

Rat u Siriji, 2017. godina

offline
  • Pridružio: 14 Feb 2015
  • Poruke: 191

Niko Bitan ::rikirubio ::Koliko je zvanicno a koliko nezvanicno, Rusa poginulo u Siriji?
Ako neko prati Ruske forume, mozda zna nesto vise o tome ?
Ovo je neki spsak na wiki, ima ihi preko 120.
en.wikipedia.org/wiki/Russian_Armed_Forces_casualties_in_Syria


Šta se ovima dogodilo? Ne sjećam se da sam čuo za 8 mrtvih rusa u jednom danu.



Nisam siguran, ali po datumu moze da se zakljuci, da se radi o samom pocetku Ruske intervencije.
Moguce da su pokusali da sakriju ovu informaciju, jer su to prakticno prve zrtve, a nisu pripadnici regularne armije. U tom momentu su se vodile borbe za Latakiju, pa vjerovatno su tamo i poginuli.

Ako znas ruski, ovdje se ta grupa spominje kao i ostali pali pripadnici "Vagnera".
fontanka.ru/2017/08/19/050/

@pein
I Idib moze da ceka, kad je ovoliko vec cekao.
Nizvodno se nalaze naftna polja Omar koja su najbogatija naftom u tom dijelu DEZ-a a u dometu su SAA.

Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • Nebojša Đokić
  • vojni istoričar
  • Pridružio: 03 Jun 2010
  • Poruke: 3930
  • Gde živiš: Novi Beograd

Napisano: 25 Sep 2017 0:48

Rat je dobijen ali da bi bio i završen neophodno je prodreti do iračke granice. Kada SAA stigne do te granice rat je gotov. Naftna polja nisu bitna osim što se i onako nalaze na putu prodora ka iračkoj granici.
Dakle ja se nadam da će najkasnije sutra ili prekosutra SAA proširiti mostobran an istočnoj obali Eufrata i krenuti u prodor ka Iraku. Onog momenta kad uspostave dodir sa šiitskim snagama iz Iraka rat je manje više završen a ostaje samo čišćenje preostalih džepova otpora. S obzirom da će biti oslobođene mnoge jedinice za završne operacije mislim da će za mesec dva biti sve manje više gotovo.

Dopuna: 25 Sep 2017 0:50

Pri tome sam manje više siguran da se neće ići na čišćenje Idliba već na ispravljanje fronta i odbacivanja zelenih dalje od Alepa.

Dopuna: 25 Sep 2017 0:54

Što se tiče Idliba tu će se verovatno prepustiti Turkmenima da uz pomoć Turaka potamane ostale zelene. Sve ostalo, osim naravno Kurda, biće što silom što milom počišćeno za maksimalno dva meseca.

offline
  • Pridružio: 30 Mar 2011
  • Poruke: 763

Koliko je sirijskih generala poginulo na frontu?

offline
  • Pridružio: 05 Maj 2013
  • Poruke: 359

ltcolonel ::Postoji suštinska razlika između američkih i ruskih generala. Američki komanduju napred a ruski zamnom. U srpskoj vojsci je bila uglavnom u upotrebi nemačka vojna terminologija ali je jedna retka komanda izmenjena. Kod Nemaca je komanda za napad forverc ali je kod Srba usvojena zamnom. Razlog je taj što je Karađorđe izdao svojevremeno naredbu da će lično ubiti vojvodu i buljubašu koji lično sa isukanom sabljom ne jurne napred ispred svojih ljudi. U Napoleonovim ratovima kod Rusa i Francuza je takođe postojalo pravilo da oficiri sa isukanim sabljama idu prvi - sve do komandanata pukova. Međutim, i komandanti divizija su po pravilu nakon izdavanja naređenja stajali u prvom redu i sa isukanim sabljama išli prvi. U Borodinskoj bici su i ruski i francuski generali stajali u prvim borbenim redovima - prvi jurišali poslednji se povlačili.
To je u Ruskoj vojsci ostalo pravilo i kasnije. U napadu na Plevnu su ruski komandanti divizija išli prvi na konju ispred dobošara paralelno sa zastavnicima. To pravilo da i komandanti pukova pa i divizija idu prvi postojalo je još u francuskoj, srpskoj i bugarskoj vojsci.
Po većini autora, ruski porazi protiv Nemaca 1914. godine u Istočnoj Pruskoj su uglavnom proistekli zbog toga što su ruski generali jurišali u prvim borbenim redovima. Trećina srpskih komandanata pukova je poginulo jurišajući na čelu svojih pukova sa isukanom sabljom i sa komandom zamnom tokom ratova 1912 -18. godine.
Ruski generali su uvek bili u prvim borbenim redovima i zato su ginuli. Američki general u Siriji ili Iraku ne može da pogine jer bi ISIL-ovci morali da ga traže u Pentagonu.
Trenutno na terenu kod Amera teško da ima nešto iznad kapetana a najbliži general je verovatno negde u Turskoj i Bagdadu. tako da američki generali ne mogu da poginu jer ih ni nema na frontu.
Od američkog građanskog rata izuzetno su retki američki generali koji su omirisali barut kao Paton i još neki. Ali neće gledaš film posle 1865. godine (a i tada retko) da neki američki genaral komanduje zamnom uostalom oni tu komandu ni nemaju. Koliko ja znam jedino Izraelci imaju komandu zamnom i oni tvrde da su je uveli bivši partizanski oficiri iz Jugoslavije.
Da zaključim ne može da se desi da američki general pogine u Siriji jer ih nema na bojištu. Svi se oni nalaze u debeloj pozadini. Čak ni Tačka ne može da ih dostigne a ni Skud.


Ovo ima smisla samo ukoliko se i danas na neprijatelja juriša na konjima i sa isukanim sabljama. Čitam post i sve vrijeme imam osjećaj da nešto važno nedostaje, onda skontam da su to gusle, upravo taj zvuk savršeno odgovara uz ovakav komentar. U svim vojskama a naročito ozbiljnim, kakve američka i ruska siurno jesu, generali su skup proizvod i resurs kojeg je besmisleno arčiti na prvim linijama, naročito bi bila glupost da se to radi zbog slijeđenja i praktikovanja tradicije i običaja iz prošlih vremena. Juriši i generali koji ih predvode sa isukanim sabljama treba da ostanu u prošlim vijekovima i kao lekcije na vojnim školama i akademijama, savremeni front ipak drastično drugačije izgleda. Rusi su za vrijeme WW2 izveli na hiljade klasičnih juriša a nešto ne vidjeh da se današnja ruska vojska slijedi tu tradiciju niti da praktikuju juriš kao način borbe. Smiješno mi je ovo uvođenje američkih generala u priču na vijest o pogibiji ruskog im kolege i prozivanje istih što rijetko ginu, u stvari je presmiješno.
Moguće je da je general sasvim slučajno stradao, moguće je i da je ID raspolagao dobrim obavještajnim izvorima i saznao za posjetu i gdje će sve general da se nalazi u određeno vrijeme. Ostalo je do minobacačkih posada a takvih sigurno ima u svim tamošnjim vojskama, naročito u sedmoj godini rata. U svakom slučaju, general je mrtav, ni prvi ni poslednji ubijeni general ali je prilično bezvezno da se to obrazlaže romantičnim i patetčnim pozivanjem na slavnu istoriju, isukanim sabljama i komandom koja glasi "za mnom".

danijell ::Koliko je sirijskih generala poginulo na frontu?

Najmanje četiri-pet, čisto po sjećanju i bez guglanja ovo navodim. Broj poginulih generala je dvocifren, blizu dvadeset ali dosta ih je poginulo u atentatima, obaranjima helikoptera, saobraćajkama ali to baš i nije front.

offline
  • Pridružio: 23 Dec 2006
  • Poruke: 12199

Ja sumljam da je general poginuo u nekoj borbi vec jednostavno se isisu posrecilo ili su bili dobro informisani.

offline
  • Pridružio: 21 Maj 2008
  • Poruke: 11215

Obzirom kako čišćenje doline Eufrata ide brzo, izgleda da će onaj ISISov džep ka Izraelu da bude njihova teritorija u Siriji koja će najduže da se održi...

Inače bi bilo najbolje da napad na preostalu teritoriju ISIS u dolini Eufrata bude izveden simultano i sa sirijske i sa iračke strane. U Iraku će to biti ubrzo pošto zauzmu džep koji trenutno napadaju.

offline
  • Pridružio: 19 Apr 2016
  • Poruke: 243

Citat:Media Wassim Issa Says SAA & SRG making signficant progress in all Axes of Jobar & Ain Tarmah




Džep u centralnoj Siriji, još 520 km2:

offline
  • Pridružio: 12 Nov 2016
  • Poruke: 557

rikirubio ::
Nisam siguran, ali po datumu moze da se zakljuci, da se radi o samom pocetku Ruske intervencije.
Moguce da su pokusali da sakriju ovu informaciju, jer su to prakticno prve zrtve, a nisu pripadnici regularne armije. U tom momentu su se vodile borbe za Latakiju, pa vjerovatno su tamo i poginuli.

Ako znas ruski, ovdje se ta grupa spominje kao i ostali pali pripadnici "Vagnera".
http://www.fontanka.ru/2017/08/19/050/

Hvala, znam dovoljno da se snađem i bez google translate. Smile

U međuvremenu našao sam i ovo, ali je izvor nepouzdani DailyBeast:
“eight or nine” contractors from Wagner were killed in October 2015 when a mortar round hit their base in Western Syria.

offline
  • Pridružio: 28 Jan 2008
  • Poruke: 511

Tacno tako, samo gusle fale. Amerikanci su kukavicke sonje koji ratuju iz Pentagona, dok ruski generali kidisu na Isis, jasu kupole T-90 i sa isukanim sabljama jurisaju na rovove islamista.

Budalastine par exelance, u ratu se gine. Ginu prasinari, specijalci, piloti pa i visoki kadar. Rusi su ocigledno
mnogo prisustniji na terenu nego sto to zele da se zna. Otuda i prikrivanje gubitaka.

p.s. Amerika je pre samo nekoliko godina izgubila generala u ratu u Avganistanu, stoga manje agitpropa od strane kvazistrucanjaka opste prakse

offline
  • Pridružio: 12 Nov 2016
  • Poruke: 557

IlijaZ ::

Najmanje četiri-pet, čisto po sjećanju i bez guglanja ovo navodim. Broj poginulih generala je dvocifren, blizu dvadeset ali dosta ih je poginulo u atentatima, obaranjima helikoptera, saobraćajkama ali to baš i nije front.

Barem 4-5 iranskih generala je poginulo samo u okolici Alepa, tako da je broj sirijskih sigurno dvocifren.

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 1134 korisnika na forumu :: 33 registrovanih, 4 sakrivenih i 1097 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 1591 - dana 17 Sep 2019 09:01

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: A.R.Chafee.Jr., Aleksa-, aleksmajstor, cole77, darkangel, doktor1964, gorval, Jezekijel, kayvan6079, krkalon, ladro, ljuba, ljuba.b, lojola, luka1978, Mali Veseljak, MB120mm, mercedesamg, Milan A. Nikolic, Milos ZA, mocnijogurt, nenad81, NenadG, nuke92, Panter, renoje2, repac, Shomy, VJ, vlvl, wizzardone, Zerajic, Zmaj 99