|
Poslao: 28 Jan 2022 00:11
|
offline
- Jovan Nenad
- Elitni građanin
- Pridružio: 14 Okt 2012
- Poruke: 2296
|
liman ::Kijevski Rus nema veze sa Rusima iz prostog razloga što oni nisu ni postojali tada. To je vikinška država u kojoj su živeli razni narodi od kojih je verovatno najviše bilo slovena ili su bar živeli na najvećem delu teritorije. Iz te države su nastale gomile slovenskih kneževina iz koje vuku poreklo Rusi, Ukrajinci i Belorusi. Kad već pomenuh čudo da niko ne osporava Beloruse, samo su Ukrajinci sporni 
Iz tih kneževina nastali su Velikorusi, Belorusi i Malorusi (naziv Ukrajinci je novijeg datuma). Dakle, tri grupacije jednog istog naroda - Rusa. Sve do 1917. godine Rusi su se delili na ove tri grupacije. Naziv Malorusi je bio ustaljen koliko i naziv za oblast Malorusija, koju su naseljavali i nije imao nikakvo pežorativno značenje, kako to mnogi danas pokušavaju da predstave. Čajkovski ima jednu simfoniju koja se zove Maloruska po motivima koje je koristio iz melodije maloruskih narodnih pesama. Nakon Oktobarske revolucije, dekretom, Malorusi postaju Ukrajinci a Malorusija Ukrajina, i to ne u ovim granicama u kojima je danas.
|
|
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
|
Poslao: 28 Jan 2022 00:15
|
offline
- Pridružio: 13 Feb 2020
- Poruke: 589
|
Manite se istorije daleke jerbo cu da trazim sve do Jedrena da bude opet nase, a vrlo verovatno i do Soluna.
Cinjenicno stanje je takvo kakvo je, a Bajden tj.USA je zvanicno proucila svojim partnerima da ko god kupuje velike kolicine oruzja od Rusije ce biti stavljen na sankcije od danas.
Verovatno misle da udare po Kubi, Venecueli i Nikaragvi tako, a kako vidim i brazilski predsednik je razgovarwo sa Putinom.
Tu ce prvo Indija da oseti posledice, Belorusija ih vec oseca, na listu bi dakle mogli i Jermeni a i Srbija.
Ovo ide u pravcu ekonomskih udaraca jedni drugima, iako je UKR strana objavila veceras da je u razgovoru Bajdena i Zjelinskog Bajden upozorio Zjelinskog da se "cim zemlja smrzne" spremi na udar Rusa i moguc napad na Kijev.
Prenosi neki placenik cnn-a
https://t.me/intelslava/17584
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 28 Jan 2022 00:16
|
offline
- sremac983
- Legendarni građanin
- Neimar i savremeni farmer.
- Pridružio: 24 Nov 2010
- Poruke: 11683
- Gde živiš: U sremu voljenome...
|
- 14Ovo se svidja korisnicima: flash12, Jovan Nenad, 187, Oluj2.1, vukovi, Cufo, Stanlio, ssekir75, amaterSRB, 8u47, dolinalima, miodrag, BraneS, 4channer
Registruj se da bi pohvalio/la poruku!
O каквој ти крађи имена причаш леба ти Лиман?!
Кијевску Русију је створио Владимир Велики, који је био кнез Новгорода и који је после смрти свог оца Свјатослава Кијевског заратио са својим рођеним братом Јарополком Киејвским и попедио га у том рату ,а пре тога су Олег и Јарополк ратовали и у тој борби за власт Олег је убијен...После победе над својим братом Владимир велики је 988. године порпимио хришћанство јер се оженио са византијском принцезом и од пагана превео Русе у православље. Oн је оснивач Русије, коју су касније наставили сви Рјуриковичи, који су се због татара и велике хорде преселили прво у Новгород, а затим и у Москву где оснивају московску кнежевину почетком 13. века. Данашња Русија није украла име Кијевске Русије, јер су се само из Кијева валдари преселили у нову престоницу Москву и одатле су владали целом ондашњом Русијом. Кијеве је често мењао властодршце, Москва не...
То што си изјавио је ноторна лаж и ту лаж сервирају данашњи народ под именом украјинци...створено од комуниста 1917. године...
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 28 Jan 2022 00:19
|
offline
- Jovan Nenad
- Elitni građanin
- Pridružio: 14 Okt 2012
- Poruke: 2296
|
liman ::
Inače nisu oni Belorusija nego BelaRus što vuče korene od Kijevska Rus od koje su i Rusi ukrali ime.
Nije Belorusija nego BelaRUS što vuče korene od Kijevska RUS...
A onda su Rusi koji su btw živeli i bili većina u toj Kijevskoj RUS ukrali ime i postali Rusi.
Jel to neki Deretić?
Šta ide dalje? Ukrajina zapravo ne znači "kraj" ili "graničnu zemlju" nego je to reč normanskog porekla. Jel idemo dalje? Zapravo UKR je na staronordijskom bio nadimak Ragnara Lodbroka (igra ga Trevis Fimel u popularnoj seriji Vikinzi) a tako ga je dozivala žena Lagerta u trenucima zaljubljenosti i ekstaze.
Jel da idemo dalje ili ti je ovo znak da obesmisljavaš temu i da se uozbiljiš?
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 28 Jan 2022 00:32
|
offline
- S2M
- Legendarni građanin
- No pasarán – Sie kommen nicht durch
- Pridružio: 21 Nov 2009
- Poruke: 6272
|
Jedna od glavnih ideja vodilja atlantističke geopolitičke struje. „Ko vlada Istočnom Evropom, zapovijeda Središnjom zemljom. Ko vlada Središnjom zemljom, zapovijeda Svjetskim ostrvom (Evroazija + Afrika). Ko vlada Svjetskim ostrvom, zapovijeda svijetom“.
Napisao Makinder davnih godina.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 28 Jan 2022 00:33
|
offline
- Jovan Nenad
- Elitni građanin
- Pridružio: 14 Okt 2012
- Poruke: 2296
|
sremac983 ::у московску кнежевину почетком 13. века. Данашња Русија није украла име Кијевске Русије, јер су се само из Кијева валдари преселили у нову престоницу Москву и одатле су владали целом ондашњом Русијом. Кијеве је често мењао властодршце, Москва не...
Kijevska kneževina, kneževina Novgorod, Moskovska kneževina. To su centri oko kojih se okupljao jedan te isti narod - Ruski. Centri koji su se jedan za drugim smenjivali, u skladu sa istorijskim događajima. Bilo je tu još drugih, manjih ruskih kneževina, ćiji su vladari mahom bili potomci ili rođaci Rurikoviča. Ali ni jedna nije uspela da dostigne moć ove tri i da se nametne kao centar.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 28 Jan 2022 01:10
|
offline
- flash12
- Legendarni građanin
- Pridružio: 11 Dec 2016
- Poruke: 2613
- Gde živiš: Beograd
|
О некаквом националном идентитету у 10. веку наравно да не можемо да причамо, то су једноставно били Словени под влашћу викиншке елите, која се врло брзо словенизовала. Тако да не бих ту државу назвао ''викиншком државом'' као што средњовековну Бугарску не бих назвао ''туркијском државом'' или позносредњовековну Енглеску ''норманском државом''.
Резултат ослобађања књажестава-наследница и нестанка Монгола/Татара као битног чиниоца у Источној Европи био је потпадање Словена под власт две одвојене целине - једна је била Москва, друга је била Пољска-Литванија (обухватала и данашњу Белорусију и већину Украјине западно од Дњепра).
Тад долази до стварања модерне терминолије, где српски превод Русь прави нама велику забуну. Москва претендује да буде држава ''всея Руси'' (део титуле Ивана IV) тј. да буде наследница државе Киевская Русь. Tај назив се на Западу на латинском прихвата као ''Russia'', што Руси касније сами почињу да користе у облику ''Россия'', и код нас долази под називом Русија.
......................................
Док се под Москвом идентитет народа развија у 16.-17. веку па тако добијамо Русе јасно и гласно, идентитет православних Словена под Пољском-Литванијом је веома шућмураст, танак и нејасан, други их зову Rutheni или Rusyni, оба назива потекла од старе Русь. Идентитет је потпуно био базиран на језику који су ти народи причали, а који је, као и Руски, потекао од староисточнословенског језика средњег вевка.
Корени украјинског идентитета и назива модерне државе могу се наћи у дивљем периоду 17. века и то, иронично, у јужним и источним крајевима данашње Украјине који су тад представљали дивљу тромеђу Русије, П.Л. и татарског Крима. Украјина-Крајина-Крајишници. У данашњој централној и западној Украјини су и даље увелико живели Rutheni, ''Русини'' са и даље нејасним идентитетом осим језичким. Тек у 19. веку израз Украјинац почиње да доминира над изразом Русин. У исто време развија се и идентитет Белоруса.
.................................................
Закључак - српски превод речи Русь доводи до превише ''рускоцентричног'' погледа на ситуацију. Русија као држава је једна од наследница Кијевске Русије, а једно време је успела и да обједини тај простор, у периоду 18.-20. века.
Руси су једни од наследника Кијевске Русије али било би погрешно рећи да су једини и директни наследници. Да су ''најлегитимнији'' може се рећи, јер су једини после ослобађања од Татара имали сопствену државу.
Али у данашњим оквирима, мислим да је најпоштеније рећи да су Руси, Украјинци и Белоруси део једне надетничке и географске целине зване ''Русь'' и сва три народа имају подједнако право да присвајају Кијевску Русију докле год не спутавају то право другим двома народима. Може се чак рећи и да су један народ (који је у 16.-17. веку доживео одређена идентитетско-лингвистичка раздвајања), али се никако не може рећи да ''Украјинци су Руси'', или ''Белоруси су Руси'' јер идентитет ни једних ни других ни трећих није постојао у време првобитне заједничке државе и развио се на различите начине, одвојено међусобно али у сва три случаја везано за стару Русь.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 28 Jan 2022 01:33
|
offline
- Pridružio: 02 Feb 2017
- Poruke: 2102
|
Ja rekoh da je trol jos kad je otvorio nallog .Sada sam ubijedjen da je nesto i vise od toga .No forum kao i papir trpi sve ,dok valjda nekom vise ne ode na zivce i posalje ga u banju i to u jednom smjeru.
A cudno vecina Vas ga ne ignorise nego mu dajte prostora i ako znate da nikada ne odgovara argumentima ,samo zapocne iznese neku glupost i na tome ostane dok se ostali clanovi ubjedjuju sa nekim ko uopste i ne ucestvuje u razgovoru samo ,,pecne" i nestane.
|
|
|
|
|
|
