Specijalna operacija RF, LNR i DNR u Ukrajini

• 18Ovo se svidja korisnicima: Panter, Frunze, Metanoja, proleter373, Ehinacea, radicr, kybonacci, ILGromovnik, Denaya, S2M, theNedjeljko, Niske, Leonov, Vatrogasaccc, MiG-29M2, zlaya011, sovanova95, upitnik
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ja bih toplo preporučio da svi još jednom pročitamo Sun Cu-a.
Pažljivo.
Pa onda da nastavimo diskusiju o opštim stvarima, geopolitici, strategiji i ishodima. Da se priča ne pretvori u prepucavanje dva tabora koji zastupaju suprotstavljena tumačenja, bliska ekstremima.

In d mintajm, Rusi su na mnogim mestima lagano pomerili linije napred i izašli pred neke bitne tačke i komunikacije. Možemo li malo i o tome ili nam je taktički i operativni nivo "ispod časti"?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Salio sam se za konzerve naravno da umeju da se pokvare.
Da budemo realni nemožes biti pobednik u ratu ukoliko si pre početka rata imao vise teritorije nego sada ukoliko se potpise nekakav sporazum. Da ne pominjem gubitke u muskom stanovništvu koliki god da je, a o unisteno vojnoj i industrijskoj infrastrukturi i da nepričam.
Svi koji mislite da su rusi gubitnici, stvarno neznam sta ste očekivali s ovim brojem vojnika, koji su odradili odličan posao na početku, samo da su doveli kakvu takvu vojsku pod nazivom dobrovoljci da čuvaju deo oko ruske i beloruske granice bio bi dovoljan da dodatno razvuku front i ukrajince. Ali dolazi do povlačenja, a drugačija bi priča bila da su drzali i te delove. Iskreno mislim da ukrajinci neće krenuti u neku veliku ofanzivu iz razloga da ne bi uleteli u neki kotao iz koga bi izrasli jedino u sibir. A znamo da rusi vole kotlove vise nego ista. Zato ukrajinci ne napadaju već se brane i/ili beže kad je gusto. Nemora ju rusi da osvoje gradove veće dovoljno je da ih okruze i čačkaju dok ovi ne odlepe i krenu napred ili se predaju.
Ovako kako je sad ide se polako uz manje zrtve nesrlja se i ne otvaraju se slabi bokovi za udar ili udar s ledja kao na početku rata sto se desavalo.
Videćemo ko će prvi da popusti ko ima vise živaca ili sreće. Slazem se za odsustvo boljih bespilotnih s ruske strane to bi zasigurno promenilo tok rata da su imali letelicu koja bi često čačkala PVO ukrajinski i gadjala skladišta zapadne opreme donirane ukrajini opet nisu unistili ni puteve ni mostove ni železnicu i sve lakse stiže na front ima dosta nerazumljiv stvari ali sta da se radi.

• 22Ovo se svidja korisnicima: VladaNS1978, Bubimir, babaroga, goran.vvv, draganl, srbijaiznadsvega, cavatina, kairos, Bluper, bladesu, theNedjeljko, Niske, Joco Skljoco, Wrangler, brundo65, Leonov, raskoljnikov, Vatrogasaccc, radionica1, zlatkoa987, MiG-29M2, upitnik
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

flash12 ::Али увек то терање у екстрем, шале ''ево Украјинци су на вратима Москве'' и слично

За Русе је ово историјски пораз чак и да стање на терену остане какво је сада. Открили су све карте, истрошили војску, осрамотили се, показали да су папирни тигар и да реално нису друга светска војна сила, покидали све везе са Западом, све зарад 1/5 полуиспражњене украјинске територије коју никад неће моћи да легализују. Запад је добио феноменалну шансу да Русију искрвари на бело, и војно и морално и економски (бусају се овде у груди како су Руси показали Западу енергентима, али није Америка та која ће имати 15% пад БДП-а, већ Русија).

Поздравили су те са БиБиСија и замололи да им се јавиш у вези са писањем текстова.Ни они сами не би боље могли да сажму западни пропагандни наратив у пар реченица овако као ти.

Дакле, причамо о поразу док рат још увек траје и док је нејасно не само како и кад ће се ово завршити, него и какве су ставарне последице свега овога и колико су заиста Руси истрошили и војску и економију?

Руси тигар од папира и нису друга војна сила света? Ок, ако нису они ко је то онда? Ко би, поред Амера, имао капацитета да нападне са мање људи и да при том развали украјинску војну инфраструктуру од Харкова до Лавова и да потпуно онеспособи украјинску војску за било какво озбиљно офанзивно дејство? Како лако прелазите преко штете коју су Руси нанели и преко свега што су досад успели да заузму, нападајући са мање војника.

Кажеш осрамотили се? Шта то значи? Тако кажу ЦНН и БиБиСи али у контексту оружаног сукоба где су се судариле две озбиљне оружане силе, и где су Руси упетостручили територију коју су контролисали пре сукоба, шта би то ”осрамотили се” тачно требало да значи?

И на крају, шта значи реч шанса? Прилика да се нешто деси? Што нужно не значи да ће се и десити. Нити можемо да знамо колико се Русија војно истрошила, нити ти то знаш, нити можемо да знамо да ли ће запад успети да их искрвари. Али ти већ све знаш као да је прошло 10 година од окончања сукоба и имао си довољно времена да са дистанце и хладне главе све изанализираш и процениш. Није него.

• 15Ovo se svidja korisnicima: Metanoja, Duh sa sekirom, Bobrock1, VladaNS1978, Bubimir, proleter373, radicr, Lubica, kybonacci, ladro, Shomy, Wrangler, Leonov, Vatrogasaccc, MiG-29M2
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Otisla tema u pm zadnjih 2/3 stranice

• 6Ovo se svidja korisnicima: Voja1978, Shinobi, ILGromovnik, brundo65, djordje92sm, bigfoot
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Rusofili imaju ipak jedan jak argument jer i pored svog blamiranja ruske vojne sile, dovoljna je jedna vrlo uspesna ofanziva na istoku da se prakticno urusi ukrajinska vojska na istoku sto bi onda moglo da dovede do domino efekta.

Setimo se koliko su propalih operacija Sovjeti imali dok operacija Uran nije postigla uspeh kojem ni STAVKA se nije nadala. Ili koliko je batina americka mornarica dobijala od strane od Kidō Butai dok ih sreca nije posluzila kod Midwaya gde se rat na Pacifiku i prelomio.

Jednostavno u borbi protiv teskasa i pero lake kategorije, perce mora da udara i udara dok teskasu je dovoljno da samo jednom dobro udari.

• 16Ovo se svidja korisnicima: vsn111, Dejan84, VladaNS1978, Bubimir, Petar35, Lubica, Wrangler, Boter, Alibaba1981, Arsenije, Vatrogasaccc, doklevise, zlatkoa987, zlaya011, sovanova95, upitnik
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

U pravu si ali ja bih te za ovo "rusofili" momentalno banirao. Zbog ovakvih gluposti sam i napustio sve ostale "forume". A evo sada ste i ovaj odlučili razj**at.

Zbilja bi većina za vikend trebala malo odmoriti živce a ne tvrdoglavo ići piskarat po forumu i iznositi svoje osobne frustracije.

Ako ne pridonosiš, nemaš vijest/analizu/ mišljenje, nemoj ni pisati

• 3Ovo se svidja korisnicima: Krvava Devetka, djordje92sm, zillbg
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

vsn111 ::
Кажеш осрамотили се? Шта то значи? Тако кажу ЦНН и БиБиСи али у контексту оружаног сукоба где су се судариле две озбиљне оружане силе, и где су Руси упетостручили територију коју су контролисали пре сукоба, шта би то ”осрамотили се” тачно требало да значи?

U kom su to univerzumu upetostručili teritoriju koju su kontrolisali?

Pozdravio i tebe BBC.

mean_machine ::Rusofili imaju ipak jedan jak argument jer i pored svog blamiranja ruske vojne sile, dovoljna je jedna vrlo uspesna ofanziva na istoku da se prakticno urusi ukrajinska vojska na istoku sto bi onda moglo da dovede do domino efekta.

Sve manje verovatno. Makar sa ovoliko angažovanih snaga.

• 1Ovo se svidja korisniku: Krvava Devetka
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

raykan ::@mgolub

Zanimljiva teza,samo zarad intelektualnog poštenja,sebe nisi svrstao u jednu od tih klasa. Pošto se naravno ništa ne pitaš i nisi deo ni jedne vladajuće strukture,da li si:
-deo sirotinje koja viče Stisni dugme Putine
-indoktrinirani antizapadnjak koji sanja Walking Dead scenario da bi bio slobodan uprkos apokalipsi
-ukopan si u zonu komfora i impregniran svojim kukavičlukom

Čisto da ti analiza bude potpuna i poštena, budući da ceo svet svrstavaš u različite korpe smeća, da iskreno napišeš deo koje korpe smeća si ti.
Izvinjavam se, hteo sam to da napišem, pa sam zaboravio.
Ja sam ti od onih što viču "stisni dugme Putine" u pauzama između dve sezone Walking dead.
Šalim se naravno, serija je izuzetno dosadna, ne ide mi gledanje iste, ipak mi stiskanje dugmeta preovladava na top-listi.

• 10Ovo se svidja korisnicima: proleter373, radicr, kairos, Ligavesh, Wrangler, Alibaba1981, Yonesky, MilosKop, amaterSRB, zlaya011
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

neshaoct ::Napisano: 21 Avg 2022 14:21

Izgleda da nikada nisi razumeo šta znači ''ne kolje se vo zbog kile pečenja.''

Baš zato što mogu jedni druge da unište neće uopšte ni krenuti na taj put zbog ''sitnica''.
''Sitnica'' je Rusiji bilo obaranje njenog aviona od strane druge najjače vojske NATO, i pogibija pilota.
''Sitnica'' bi i Amerima bio jedan njihov dron.
''Sitnica'' bi im bilo i 6 porušenih hangara na nekom aerodromu u Poljskoj, blizu UKR, takođe bez žrtava.
Samo veoma, veoma, veeeeeeoma naivan čovek može da misli da svet nestaje kada USA izgubi jednu bespilotnu, ili 6 hangara nestane negde u Poljskoj.




Mislim da smo za razliku od neshaoct zaista i pročitali taj biser na tviteru.

Citirao sam samo, jedino i isključivo deo njegove priče o brojnom stanju. O razlici na papiru i u stvarnosti.
Sve ostale stvari koje si pominjao i na njih odgovarao - nisam ni pomenuo.

A, sam razmisli slaže li se stanje na terenu sa pričom tog čoveka:
- imaju li RUS dovoljno ljudstva u UKR, ili ne?
- plaćaju li masno dobrovoljce zašto što imaju šta da mobilišu, ili zato što imaju ali neće?


Izgleda da ne shvataš razliku između obaranja Ruskog aviona iznad Sirijskog ili Turskog VAP i bombardovanja teritorije NATO članice.
Tom tvojom iskrivljenom logikom bi Rusi mogli da roknu Kinžal u NATO štab u Briselu samo ako Rusi unapred najave?!?
"Sitnica" bi amerima bio jedan ne toliko veliki objekat tamo negde u Belgiji praktično bez žrtava.
Tako bi mogli stići do Bele Kuće , na "sitnicu" i najavu unapred...

Za mene insinuiraš da sam naivan a ti izjednačavaš obaranje Ruskog aviona iznad VAP Sirije ili Turske, i uništavanje NATO baze na teritoriji NATO države od strane Rusa. Bravo!

Apropo brojnog stanja Ruske vojske u Ukrajini, pa to je jasno kao dan da su od starta prema procenama i pro a i anti-Ruskih analitičara Rusi u Ukrajinu ušli sa 120-150 hiljada vojnika od čega su jedan deo sa početka držali u rezervi. Jel iko tvrdio da su Rusi ušli u Ukrajinu sa 500000 vojnika pa da nam otvaraš oči? Tu makar nema spora da su sa zaista minimalnim brojem snaga u Ukrajini.
Ništa bolje ne bi bilo ako bi ja sada stavljao Jurija Podoljaka i njegove mitske kotlove u kojima su Ukrajinci uništeni još tamo negde krajem marta.
Pročitaj ceo link koji si postavio ako imaš strpljenja i shvatićeš da je potpuno smeće i da ne doprinosi kvalitetu foruma za crno ispod nokta.

Inače pošto se toliko vodi diskusija o brzini operacije, evo ja sam bio iskreno ubeđen da Rusi završavaju rat sa Ukrajinom za 4 - 6 nedelja. Verovao sam da Ukrajinci nakon opšteg debakla i kotlova iz 2014. pa potom Debalcova naprosto neće imati dovoljno borbenog duha i da će se posle nekog vremena raspršiti. Mišljenja sam da je i Rusima to bio prvobitni plan.
Eto, nije mi problem da priznam da su se Ukrajinci pokazali kao neočekivano čvrsti. Svaka im čast na tome. Očigledno će morati da se ide sporije, obzirom da Rusi neće da sprovode opštu niti parcijalnu mobilizaciju.

flash12 ::Али увек то терање у екстрем, шале ''ево Украјинци су на вратима Москве'' и слично

За Русе је ово историјски пораз чак и да стање на терену остане какво је сада. Открили су све карте, истрошили војску, осрамотили се, показали да су папирни тигар и да реално нису друга светска војна сила, покидали све везе са Западом, све зарад 1/5 полуиспражњене украјинске територије коју никад неће моћи да легализују. Запад је добио феноменалну шансу да Русију искрвари на бело, и војно и морално и економски (бусају се овде у груди како су Руси показали Западу енергентима, али није Америка та која ће имати 15% пад БДП-а, већ Русија).

Kolega flash12, komentar ti je tačan kao i prognoza Ruskog pada BDP.
Na početku operacije su se zapadni analitičari utrkivali sa procenama pada i uglavnom su gravitirali ka cifri od 20-25% računajući na uništenje vrednosti Rublje. Sami Rusi su projektovali pad između 8,8% - 12,4%
Obzirom da OGROMNA VEĆINA PLANETE nije uvela sankcije, da se Rublja statistički pokazala kao najjača valuta 2022. godine došli smo do prognoze IMF o padu Ruskog BDP od 6% dok Ruska Centralna banka prognozira pad od 3 - 5% uz neku najrealniju cifru od 3,5% što je astronomski manja brojka od ove koju si paušalno naveo... Za sledeću godinu se prognozira rast od 1,3%
U međuvremenu se dešava ekonomski armagedon u EU za koji neće imati rešenje minimum7-8 godina. Ko preživi do tada, pričaće.
Za razliku od tebe, ja bih pre tvrdio da se kolektivni zapad izolovao od ostatka planete, što sa svojim kolonijalnim ex-robovlasničkim stavom, što sa suludim LGBTQ+ haosom.

Ti prozivaš nekoga za teranje sa izjavama u ekstrem a redovno koristiš termine "papirni tigar" i "istorijska geopolitička katastrofa"

• 2Ovo se svidja korisnicima: srbijaiznadsvega, kairos
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

"awathorn"

Ајде погледај мапу пре почетка рата и сад, где су Руси контролисали мање од половине Донбаса, и колико контролишу сад - цео Луганск, цео Херсон, бар три четвртине Запорошке области, пола Доњецке области и значајан део Харковске области (чини ми се трећину). Али ако ћемо да рачунамо ту и Крим, онда нису упетостручили.

А што се тиче овог Русофили, осим ако ово није Б92 портал, слажам се, одма бан.