|
Poslao: 22 Sep 2022 09:13
|
offline
- Pridružio: 03 Apr 2022
- Poruke: 393
|
- 13Ovo se svidja korisnicima: Atenjanin89, VladaNS1978, mocnijogurt, taz1cl, branko7, Panter, draganca, Griffon vulture, Vatrogasaccc, rovac, black venom, djordje92sm, zlaya011
Registruj se da bi pohvalio/la poruku!
Rusi mobilizovali samo 1% vojno sposobnih i odmah svi pisu kao da su mobilizovali 100% ljudstva.
|
|
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
|
Poslao: 22 Sep 2022 09:23
|
offline
- Pridružio: 17 Dec 2011
- Poruke: 74
|
saputnik plavetnila ::U Rusiji je eventualno moguća samo plišana revolucija koja će oterati neefikasnu rukovodeću garnituru, za koju sve više postaje upitno da li je sposobna da ovaj rat završi i skine opasnost sa zapadne granice Rusije
Mislim da gresis. Rat je uvek i svuda nepopularan. Naravno da se niko ne raduje mobilizaciji. Ne vidim da je rusko rukovodstvo nesposobno. Naprotiv, svesni su, koga sve imaju ispred sebe. Zato spolja gledano i deluju tromi i neodlucni. Mislim da su samo jako oprezni. Za 30 ili 50 godina, kada neko bude citao/ucio istoriju sumnjam da ce Rusi imati cega da se stide. Prosto pogledaj koliko su imali razumevanja na svoju stetu, od mirovnih sporazuma 2014., pa na dalje.. Pa SVO, u kojoj su se trudili da civilnih zrtava bude sto manje.
Sa druge strane, propusta se nekoliko po meni kljucnih stvari.
Prvo u vojnom sukobu, Rusiji vise nece faliti vojnika i tehnike. Jednom kad otvoris ventil, to je to. Rekli su da ce mobilizovati 300k ljudi, u praksi, verujem da ce ih biti koliko je potrebno.
Drugo, ako je neko mislio da su Rusi neodlucni zbog minimalnog broja angazovanih vojnika i tehnike u SVO, sada su videli da ce se ici do kraja (Ukro kapitulacije, nekog novog sporazuma ili nuklearnog rata).
Trece, mislim da i je i zapadu i Rusima sada lakse da planiraju u kom smeru ici. Zapad ce gurati vojsku/opremu Ukrajincima, dokle god mogu i imaju, ali u jednom trenutku ce prosto doci do problema. Pare se mogu stampati u nedogled, ali tenk moras platiti, municiju, opremu... Mozes krenuti u mobilizaciju zena u Ukr, ali sve ima svoj kraj. Ne znam da li su na zapadu svesni, da su Rusi, tek sad, krenuli u delimicnu mobilizaciju.. Rusi su tek sad ubacili u drugu brzinu.
Nadam se da ce prevladati pamet i mudrost, ali...
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 22 Sep 2022 09:28
|
offline
- amaterSRB

- Elitni građanin
- Pridružio: 31 Jan 2014
- Poruke: 1683
- Gde živiš: na zalasku sunca
|
proka89 ::Ne sluze svi. Imaju dva roka u toku godine kada upucuju na sluzenje vojnog roka, i u svakoj turi bude oko 130 000. Ukupno na godisnjem nivou bude 260 - 270 000 vojnika na sluzenju vojnog roka. 1 - 1.2 miliona stasa za sluzenje svake godine, ali dosta njih je oslobodjeno po raznim osnovama, a onda od ovih ostalih oni proberu tih 260 - 270 000 koliko im treba.
Хвала на одговору Проко, али мораћу тиме детаљније да се позабавим јер нешто ту не штима. У документу који је Путин потписао неки дан, о повећању броја припадника, стоји, не сећам се баш тачно, да оружане снаге имају око 1,9 милиона припадника од чега је више од половине регрута. Друго: ако је, по речима Шојгуа, доступно 30 милиона резервиста, никако није могуће да само 250 000 служи војску, јер би у том случају резервиста било не више од десет милиона. И треће: у марту, чини ми се, западни медији су шизофрено писали о томе да је 350 000 људи позвано у војне одсеке, у ствари се радило о људима који су ишли на одслужење војног рока, а било их је чак и мање у односу на исти период прошле године.
Не мора да значи да су ови подаци тачни, мени је тако остало у сећању, могуће да грешим. Управо из тог разлога ћу се позабавити том темом, јер мислим да је јако битна у читавој причи. Битна је јер, ако је тачно то што ти и @yrraf тврдите, онда Украјина и Русија имају приближну мобилизациону резерву.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 22 Sep 2022 09:45
|
offline
- Pridružio: 16 Mar 2018
- Poruke: 216
|
saputnik plavetnila ::U Rusiji je eventualno moguća samo plišana revolucija koja će oterati neefikasnu rukovodeću garnituru, za koju sve više postaje upitno da li je sposobna da ovaj rat završi i skine opasnost sa zapadne granice Rusije
Nema ko i nema sa čim.
Kad to nije urađeno posle spaljivanja Rusa u Odesi, nakon čega je Kremlj i dalje pregovarao sa kijevskom huntom i zapadnim "partnerima", a onda u narednim godinama, dok su ukropski projektili ubijali narod u Donbasu,na ovaj ili onaj način uklonio vođe narodnog otpora u Novorusiji,
izgubio sam iluziju da u ruskom vojnom vrhu postoji dovoljno patriota i hrabrih ljudi za tako nešto.
Sad je kasno.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 22 Sep 2022 09:49
|
offline
- Frunze
- Legendarni građanin
- Pridružio: 04 Mar 2022
- Poruke: 3045
- Gde živiš: Soncovka
|
ЛИНК
У Јакутији кажу да ће мобилизовани добијати 205 хиљада и више рубљи месечно (тренутно око 3400 долара) и бити изједначени са уговорцима. Првенствено ће бити позивани млади људи, који су одслужили војску у последње 3 године.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 22 Sep 2022 09:56
|
offline
- IlijaZ

- Počasni građanin
- Pridružio: 05 Maj 2013
- Poruke: 743
|
S2M ::
Pitanje za @IlijaZ
Gdje je to rat popularan?
Malo gdje i malo koji, a ovaj posebno. Prvo, sve do juče ovo zvanično i nije bio rat već SVO koja je, bar po onome što je lično Putin na samom početku obznanio, imala za cilj demilitarizaciju i denacifikaciju cijele Ukrajine i zaštitu stanovništva u Donbasu. Sedam mjeseci kasnije nijedan proklamovani cilj SVO nije ostvaren, naročito demilitarizacija, a u međuvremenu je i teritorija koja je zauzeta u SVO (ne računajući dio koji su držali do 24. II) prepolovljena. Povukli su se, odnosno otjerani su iz regija Kijev, Sumi, Černjihov, Harkov i sa Zmijskog ostrva, plus sitna teritorijalna čopkanja u oblasti Herson i ponovni ulazak ukrajinskih snaga u prethodno izgubljenu oblast Luganjsk.
Ispostavilo se da Rusija nema dovoljno regularnih jedinica za ovoliki i ovakav rat pa se krenulo sa fromiranjem dobrovoljačkih odnosno plaćeničkih odreda. Odziv je i pored solidnih novčanih naknada ipak ispao slab i vremenom, uglavnom zbog loše vođene operacije i velikih gubitaka, postajao sve mršaviji.
Nikakve ideologije nije bilo, ljudima su ponuđene pare da ratuju, a ideologije nije bilo jer priču o nacističkoj Ukrajini većina Rusa nije progutala, prilično šuplja priča za prosječnog Rusa. Dodaj na to društvenu atmosferu u Rusiji, socijalno ralojavanje, čuvene jahte, dvorce, djecu Putinove elite koja se školuju, vode biznis i provode po zapadnim metropolama. Uzevši to u obzir, teško je ubijediti momka iz Moskve ili Pitera da mu nacisti iz Ukrajine rade o glavi. Malo je lakše išlo po siromašnijim dijelovima Rusije, Burjatiji, Dagestanu, Čečeniji itd. ali ni tu motiv nije ideja već čisti materijalni interes, poboljšanje životnih uslova.
U sedmom mjesecu SVO se ukazuje sasvim druga slika od one iz 24. februara i umjesto da se ide deeskalaciju, pregovore, zaustavljanje rata, Putin se odlučuje na mobilizaciju i dizanje uloga. Povlačenje i mirovni pregovori u kojim bi možda i mogao da zadrži Krim, bar po modelu Hong Konga. Sve bi to bilo jako bolno za Rusiju, za Putina bi vjerovatno zančilo i kraj vlasti ali eskalacija u koju se upušta će biti još bolnija i skuplja. Sve da zauzmu kompletan prostor do Dnjepra, dugoročno je i to poraz za Rusiju.
.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 22 Sep 2022 10:03
|
offline
- Pridružio: 17 Jul 2019
- Poruke: 332
|
Sada mozemo da tvrdimo,da je SO bila potpuno opravdana,jer Ukrajina nije bila u NATO savezu,a dobila je pomoc,kao da je u najmanju ruku osnivac NATO saveza.
Sa druge strane mozemo isto tako da tvrdimo,da su rusu usli apsolutno nepripremljeni za SO.
Od pocetnog srljanja na nepripremljen teren,pa do taktike da se sacuva sve zivo,pa do malog broja vojnika.
Da ne govorim o bar 80% uzaldno potrosenog Kalibra,cije dejstvo nije donelo takoreci nikakvu prevagu na terenu,osim poslednjeg rusenja brane.
Kada bih mogao rusima da postavim dva pitanja......
1.Da su sve ovo znali,kako ce da ispadne,da li pokrenuli SO?
2.Koja je bila taktika i strategija,kada su krenuli da zauzmu Pristinski aerodrom,a koja je bila kada su ga napustali????
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 22 Sep 2022 10:08
|
offline
- S2M

- Legendarni građanin
- No pasarán – Sie kommen nicht durch
- Pridružio: 21 Nov 2009
- Poruke: 6698
|
@IlijaZ
Samo sam te pitao jednostavno pitanje.Nema potrebe za opširnim opisom koji btw kao da si prepisao sa CNN-a.Ne sporim da ima u nekim dijelovima surove istine ali ima i naklapanja iz zapadne kuhinje.Kraj OFF-a.
Ali, ja cijenim tvoj trud kao i mišljenje mada se sa njim u potpunosti ne slažem.
I ja sam mislio da je nakon sastanka u Samarkandu bilo nekih "problema" za Putina, izgleda da nije.Sva medijska naklapanja u zapadnim medijima su proizvod njihove mašte i šturih snimaka.Zapadnih novinara jednostavno tamo nije bilo tako da njihova pisanja o tom događaju ne treba uzimati ozbiljno.
Citat:🇷🇺 Chechnya, Military commissariat.
Good luck!!
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
VIDEO
railway station in Kharkov
🇷🇺⚡️The Zvezda TV channel shows the first footage of the arrival of the Russian military after the exchange
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
Razmjenjeni Rusi na aerodromu.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 22 Sep 2022 10:29
|
offline
- IlijaZ

- Počasni građanin
- Pridružio: 05 Maj 2013
- Poruke: 743
|
@S2M
Ne mogu ukratko, preveliki su ovo događaji da ih se sažima u rečenicu-dvije niti bih da pišem komentare u kojima iznosim svoja maštanja, niti bih dijelio savjete ruskom generalštabu šta i kako da radi.
Još nešto, nemoj da misliš da zbog toga što sam na ukrajinskoj strani u ovom ratu, priželjkujem veliki poraz i propast Rusije niti me raduje što je ova SVO pokazala mnoge i velike njihove slabosti. Po cijelu planetu je bolje da postoje dvije super sile a ne jedna, takođe mi je bolja opcija da jedna od tih sila koja će parirati USA bude Rusije a ne Kina. Sad je s tim gotovo, Rusija je pokazala nedopustivu slabost koju ni eventualno zauzimanje cijele Ukrajine neće oprati. Neće ni bacanje nuklearki, u stvari to je najgora opcija.
I dalje smatram da je ovo tragedija koje je na dugi rok, vjerovatno zauvijek, zavadila i podijelila dva bliska naroda, neću da kažem bratska, priče o bratskim narodima su samo propaganda. Postoje bliski narodi, sličnog ili istog jezika i kulture, izmiješani i orođeni hiljadama brakova i životno uvezani svim mogućim razlozima. Ukrajinski i ruski narod to jesu bili. Da li neko stvarno misli da je prosječnom Rusu bliži Kadirovljev bandiit od Ukrajinca iz Harkova ili Dnjepropetrovska. Koliko je Rusa oženjeno/udato za Ukrajince a koliko za Čečene, Burjate ili Tuvince? Krivaca za rat ima na obje strane ali ruska krivica je veća, jači su i veći i morali su i mogli da probleme sa Ukrajinom drugačije riješe, makar trajalo decenijama. a moglo je i za kreće vrijeme sa drugačijim pristupom. Kad im je Putin u svom predinvazionom govoru uskratip pravo na naciju i državnost i pokrenuo osvajački rat protiv njih, sve je bilo gotovo i nema više nazad. Sve što se dalje bude dešavalo je samo nastavak tragedije.
A ja se ponovo odjvaljujem na neko vrijeme. Pozdrav i tebi i ostalim forumašima.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 22 Sep 2022 10:33
|
offline
- Pridružio: 15 Feb 2016
- Poruke: 707
|
Uvek me je čudilo kad ljudi pominju kako ceo život slušaju kako će zapad propasti, a to se nije desilo, pa valjda zato i neće. Pa ceo život ti pričaju i da češ jednog dana umreti, a ti još živ.
Kod takvih stvari gledaju se trendovi, demografija, ekonomija, i još puno stvari. A to po zapad izgleda poražavajuće ako uporediš od pre samo 15 godina,a kamoli 50 i više. Pre 60 godina SAD i zapadna evropa su imali 75-80% svetskog BDP, a sad do 35%. A trend njihovog propadanja pokazuje ubrzanje na dole, bez ikakvih znakova poboljšanja. Za one koji znaju šta da gledaju. Kraj offa
Inače mi zvuči suludo da rusi imaju 25-30 miliona potencijalnih rezervi. To je 20+% populacije, pre bih rekao da im je potencijal 10-12 miliona. Ima skoro 10 miliona žena više u Rusiji nego muškaraca
|
|
|
|
|
|