Specijalna operacija RF, LNR i DNR u Ukrajini

• 3Ovo se svidja korisnicima: babaroga, Panter, Bubili
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

novator ::@gibanica

Svjetlosnu smo mi godinu od Odesse.
Bogdom se ti naslađivao ovoj mojoj poruci kad se sjetimo.

Morel u pivu za dve nedelje u Odesi (predaja grada)?

• 6Ovo se svidja korisnicima: Bubimir, babaroga, darkangel, RobinHood12, upitnik, djordje92sm
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napad na Belgorod je u vojnoj filozofiji poznat kao demonstracija ranjivosti. Ne tako retka operacija.

Kao što samo ime kaže, to je jedna hrabra, na ivici izvodljivosti, hazardna operacija koja nema praktično vojnu svrsishodnost, ali je primarni cilj moralni podsticaj vlastite strane i uticaj na suprotnu, što se može videti kako deluje samo na forumu.

Neka paralela sa možda jednom od najpoznatijih demonstracija ranjivosti - Dulitlov napad na japansko kopno u aprilu 1942. kada su B-25 izveli napad iznad Japana, a sve u cilju "oduška" nakon Perl Harbora.

Da je to propust strane koja je napadnuta, jeste, ali ne bi trebalo nikad zanemariti faktor planiranja, hrabrosti, pa i fanatičnosti da se izvede ovako nešto.

Posebno treba imati u vidu da jedna uspešna helikopterska operacija dolazi odmah posle jedne neuspešne, što vrlo dobro govori da ovo nije bila ad hoc operacija, već jedan dobro skrojeni plan koji je bio "na stolu" kao mogućnost verovatno duže vreme.

Ništa nije neprobojno, probojnost je pitanje faktora rizika i izvodljivosti, a Ukrajinci niti su naivni niti sami u ovom ratu pa da ne umeju ili ne mogu da isplaniraju ovako nešto.

Nekada koliko god je logično dovesti u pitanje pozornost jedne strane treba odati poštovanje umešnosti druge.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Uloguj se preko Facebooka da bi video sliku:

Rabit :: I na Ukrjinskoj Tvitu je isto potvrdjno da je pao Izyum !Да, признали су и на liveuamap. У гомили објава о местима у околини Кијева које је повратила украјинска војска, провукла се и једна кратка да су Руси заузели Изјум.

Занимљиво ми је било да су написали и да Руси постављају мине у Лисичанску:

Према њиховим изворима то је десетак км иза линије фронта. Има ли неко више информација?

• 17Ovo se svidja korisnicima: Brada i Gibanica, doklevise, MB120mm, S2M, kunktator, Ehinacea, Panter, kalens021, RobinHood12, ladro, BraneS, Atenjanin89, theNedjeljko, Denaya, zlaya011, francis begbie, Mlav
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

+ citatbeowl ::bojank ::Glavni problem ruskih BTG je zakrzljali komandni i izvidjacki element.

Nisam vojnik ali mi deluje da im u izviđačkom elementu mnogo veći problem pravi ukrajinsko izviđanje, nego njihovo. Pisali su ljudi već o tome i to nije ništa novo, ali eto i meni se čini da Ukrajinci u svakom trenutku znaju gde su ruske jedinice koje im prete. Ako je u prvih par dana bilo nekog slepila i upadanja pravo pred ruske cevi, to je brzo prestalo da se dešava. Sad dobijaju sve moguće i nemoguće informacije o ruskim pokretima, koje SAD i NATO snimaju bez prestanka i sa svom mogućom i nemogućom opremom koja im je na raspolaganju. I deluje da Ukrajinci imaju način da te informacije doturaju jedinicama na terenu u realnom vremenu, koje onda to koriste da se rasporede kako treba. Pogotovo izgleda tako severno od Harkova, gde su Rusi najviše razvučeni a Ukrajinci najmanje statični. U Donbasu je drugačije mada im i tamo pomoć u izviđanju svakako znači.

Šta da radi komandant neke ruske borbene grupe, koji je od komande dobio naređenje da izbije na tu i tu poziciju, a neprijatelj ga prati u realnom vremu od trenutka kada su mu tenkovi upalili motore? Gde god da mu kolona zastane, gde god da podignu kamp, Ukrajinci to znaju u roku od odmah. Ako mu je izvidnica dobra, otkloniće blisku opasnost ali ne i opasnost od dalekometne artiljerije. Obaška što Ukrajinci imaju dovoljno mozga da te bliže jedinice sakriju dok ruska glavnina prođe, pa da ih onda udaraju po začelju. Rusi bi morali da svako iole ozbiljno nastupanje pokrivaju artiljerijom i iz vazduha, pa kada im borbena grupa dosegne zadatu lokaciju da nastave da uz pomoć artiljerije, avijacije i bespilotnih obezbeđuju perimetar od par desetina kilometara oko te grupe.

Što toga u praksi nema, deluje kao problem integrisane komande a ne BTG kao takve. Ako nisu u stanju da uspostave tu integraciju, ili im avijacija naprosto nije sposobna za sveobuhvatno pokrivanje jedinica koje guraju napred, onda moraju da pronađu način da preseku taj reality TV kanal na kojem ih Ukrajinci posmatraju bez prestanka.

O kojem problemu je rijec? Koja to BTG nije izvrsila zadatak? Koja je opkoljena i unistena? Gdje su snimci? Gdje su saopstenja Ukro komande? Uostalom, sta je uopste i bio zadatak tih BTG? Da zauzmu Kijev sa dvjesta padobranaca? Ili Harkov sa izvidjaackim vodom u tigrovima?

Problem je sto se na forumu na rat gleda jedan na jedan, jedan BTR stajaznam koji na jedan javelin. Ili jedna bespilotna na jednog pancira.

U redu je, ovo jeste vojno - tehnicki forum, ali ovo je tema o ratu, koji nije (i nikad nece ni biti) samo vojno tehnicka stvar. Da ne navodim primjere, najsvjeziji je Avganistan. Probojnost oklopa i termo nisane diskutujemo na drugim temama.

Nije zadatak BTG da juri izvidjace ukrajinske po sumama i gorama. Osnovni zadatak BTG je da se probije do zadate tacke i tamo uradi sta treba da uradi. Ili da unisti te koji su tamo i da zauzme lokaciju, ili da predje u odbranu, ili da se pregrupise i saceka konsolidaciju postignutog i da nastavi dalje. To smo apsolvirali na pocetku. Zasto Rusi tako ratuju? Pa jebiga, ne znamo, ali tako je. Pisao sam o visoti 776. U drugim nacijama letjele bi glave i kukalo bi se tri puta godisnje narikalo i prozivala vlas i komanda i tajkuni. U Rusiji ne. Oni tako to rade. Od visote 776 su napravili legendu, kojoj se klanja i VV Putin. DA li tako treba, ja ne znam. Treba pitati Ruse. Oni ocigledno misle da tako treba. Da baciti 200 desanjtnika 150 kilometara u dubinu na 15 kilometara od glavnog grada protivnika treba da se radi.

Iz te perspektive, lamenti nad losim izvidjanjem BTG koje najvecom moogucom brzinom jure ka cilju i usput ostavljaju ispravne pancire zaglavljene u blatu da ih seljaci izvlace traktorima meni izgledaju kao da nas neko ovdje namjerno zajebava. Ili kao da neko ovdje oce sutra da se prijavi u VDV pa mu sad malo frka kad je vidio Gostomelj.

O borbenom obezbjedjivanju prodornih grupa moze da se diskutuje, ali se onda opet vracamo na tempo napada protiv obezbjedjenja napada. Dobro (stoprocentno) obezbjedjenje napada je direktno suprotstavljeno tempu napada. Ako se trazi tempo onda ne moze da se obezbjedi.

Ukri napali par sela pored Sumija, kraj svijeta.

Koliko je dugacka linija razdvajanja koja je sad manje vise uspostavljena u Ukrajini. Da ne racunam, grubo sa g earth oko 1,600 kilometara. Sto iljada ljudi da su Rusi stavili na liniju, a nisu, to mu dodje na 60 ljudi pokilometru. Dva voda na kilometar.

I moze li Ukro strana da privuce jednu cetu nekom tom selu na liniji, i da napadne i oduva taj vod ili odjeljenje Rusa kojima je dato da cuvaju liniju tu? Moze. Da li za to treba velika vojna moc i velika vojna mudrost? Pa ne treba. Da li mogu da navataju u toj akciji tri mucena Rusa. Pa mogu. I da im puicaju u koljena? Pa mogu.

Da li ce Rusi da izgube rat zbog tog sela. Nece?

• 2Ovo se svidja korisnicima: Komentator, brundo65
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@gibanica

Osobno ću ti je dovući gdje god da budeš.

• 13Ovo se svidja korisnicima: ILGromovnik, Jovan Nenad, doklevise, MB120mm, Stevio, peruni, ssekir75, Bubimir, kunktator, Panter, pein, upitnik, BraneS
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

JimmyNapoli ::Zasto je ovaj napad na Belgorod "hazarderski",a desant na Gostomel nije?

Zato sto je vojna korist od ovog napada na Belgorod nikakva

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Непрегледне колоне војске улазе у Донбас.
Украјици напредују на северу, праве заседе русима који се повлаче ту и тамо.

То је што је људи, рат траје.

Citat:Fresh forces with a new motivation and attitude towards the enemy are going to "negotiations" [Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

• 2Ovo se svidja korisnicima: Griffon vulture, djordje92sm
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Pitam se da li povlacenje zapadno od Kijeva nije u stvari znak da su rusi odustali od "celovite" Ukrajine i da sad idu na plan B (ili kako god ga zvali) a to je Novorusija no ovog puta sa severnim regionima do Dnjepra (Poltavaska, Cernigovska i Sumska oblast). Ako idu na ovu varijantu onda im Dnjepar daje dovoljnu zastitu jer suzava mogucnost prelaska na svega par tacaka koje mogu da kontrolisu i bez fizickog prisustva (izvidjanje, sateliti, operativci...) pa im nisu nuzne snage zapadno od Dnjepra da vezu ukrajince za sebe.

Unistavanjem ili na kraju eventualnim povlacenje ukrajinske "donbaske" armije preko Dnjepra bi ruse dovelo na isti i potom bi im preostalo da uzmu Nikolajev i Odesu, a mislim da u tom trenutku to nije tezak zadatak.

Ova varijanta i politicki ima smisla (pregovori) jer bi odrzala obe politicke garniture na vlasti (sto prvenstveno odgovara ukrajinskoj strani) a rusi bi napravili novu drzavu gde bi "pokupili" skoro svo rusofono stanovnistvo, a sto odgovara njihovoj strani. No niko ne bi ispunio maksimalisticke ciljeve.

• 1Ovo se svidja korisniku: amaterSRB
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

+ citatpowSrb ::Непрегледне колоне војске улазе у Донбас.
Украјици напредују на северу, праве заседе русима који се повлаче ту и тамо.

То је што је људи, рат траје.

Citat:Fresh forces with a new motivation and attitude towards the enemy are going to "negotiations" [Link mogu videti samo ulogovani korisnici]


Sa tvog linka kliknem dalje i naiđem na ovo:

PRESIDENT OF UKRAINE ZELENSKY-HE DISMISSED TWO OF HIS GENERALS ON CHARGES OF TREASON.

[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]


Mada ne vidim imena nigde.

• 3Ovo se svidja korisnicima: RobinHood12, Griffon vulture, djordje92sm
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@Novator
Divan gest, sever Sumadije - Beograd. Bujrum.

Vrlo rado cu ovde priznati da sam intergalakticki magarac ukoliko gresim u proceni buducih zbivanja, ali cu da iznesem par ocekivanja u narednih 7 - 14 dana:

1. Zelenski je (iako marioneta i sjajan citac pripremljenog teksta zbog profesije) pogubljen zbog prihoaktivnih supstanci, cinjenice da su mu zena i deca taoci u nekom zlatnom kavezu i verovatno je pod uticajem MI6 koji mu dostavlja pogresne podatke (a njima Rusi pakuju) pa je tako ubacio ovu vojsku od Dnjepropetrovska koja ce sada da se sunja na livadi i nikada nece dobaciti do Donbasa da spasi ukopane.

2. Posle tog sloma glavnine videcete potpuno drugacije Rusko ponasanje na ovim laznim pregovorima (cim Rusija pregovara - logicno je da pokazuje neku slabost) i videcete da se Zaporozje i Dnjepr kao i Odesa predaju bez borbe( iako ce Zelenskog loziti da su zvezde i Pluton koji je u regresiji na njegovoj strani, da ne spominjem podrska civilizovanog, ali i bankrot sveta).

3. Jedino sto nikako ne mogu da predvidim je globalni epilog jer su i Rusi i Zapad bukvalno zalegli do kraja.