Specijalna operacija RF, LNR i DNR u Ukrajini

• 3Ovo se svidja korisnicima: Wrangler, mcalic, zlaya011
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Читао сам до сада, нисам писао. Хајде реко да и ја допринесем својим неким мишљењем.
Видим да је овде оштра подела на два табора. Тешко је у читавој ситуацији заузети неки најобјективнији став. Ја бих пошао од основног питања: Зашто се воде ратови? Зашто неко уопште ратује, напада другу државу? Оно, борба против нацизма, ослобођење од робовласништва, за некакво хуманије и праведније друштво су обично за потребе оправдања рата. Глупо је рећи свом народу, упали смо у ту земљу да би имали економске користи. Чак и бескрупулозни запад када је имао сву планетарну моћ над другим државама, напад на СРЈ је правдао тобожњом бригом за шиптаре. У основи тог напада су биле ствари економске природе, као и позиција за неке будуће војне акције или контролу региона.
Тако и ово у Украјини треба посматрати. Американци су почели превише дубоко да се углављују и природно је да ће Русија учинити све да то спречи. Неће ваљда Бајдену и његовом сину да препусти богатства Донбаса и још неких делова Украјине. Сада када у том контексту сагледамо прво обраћање Путина пред ову операцију, примећујемо да он ниједног тренутка не говори о окупацији Украјине, већ о денацификацији, демилитаризацији и оно што се заборавило, декомунизацији. У комунистичко време Украјина је формирана и додати су јој веома богати делови. Донбас је познат по рудним богатствима и претпостављам да је то најбогатији део Украјине по природним ресурсима. За Крим кажу да има у мору огромна налазишта нафте, а такође помиње се и велика количина гаса. Осим што је то одвајкада са војне тачке стратешки важно подручје, кажу да има у природним богатствима баснословну вредност. Узимање Донбаса и Крима, односно повратак тих региона је уствари та декомунизација, мада без Харкова и још којечега непотпуна.
Денацификација је оправдање пред јавношћу, а демилитаризација онемогућавање да се у будућности Украјина полакоми да врати ове територије. Наравно као човек лично не сматрам денацификацију небитном, јер нацисте треба сасећи у корену, али у овој игри је то битно највише јавном мњењу, пре свега руском, да би подржало операцију.
Имајући то у виду и ток досадашњих војних операција, намеће ми се уверење да су циљеви ограничени управо на Донбас и осигуравање Крима и уништавање украјинске војне силе.
Прво зато што до сада нисам видео да неко крене да напада са три пута мање војске од браниоца. Обично то буде три пута више у корист нападача. Маневар према Кијеву је био варка и одвлачење украјинских главних снага и њихово везивање за тај део фронта, а од почетка се видело да се највише напредује на јужним и југоисточним деловима фронта. Сада је и најава главне офанзиве на Донбас, што опет говори шта је приоритет Русима. Када се то заврши, можда ће се још нешто учинити у вези са Одесом, евентуално Харковом и то је све. После ће се на преговорима обезбедити да остатак Украјине не улази у НАТО, не развија нуклеарно оружје, спречи појаву нацизма, да се призна фактичко стање у вези Донбаса и Крима и онемогуће било какве војне базе и лабораторије.
Русија ће узети веома богати део Украјине и то ће бити признато од стране остатка Украјине. Русији не треба територија на којој нема значајнијих природних богатстава. Зашто би неко тамо ратовао са некаквим партизанима и трошио животе војника, када нема неке економске користи.
Економија је оно што одређује да ли је нека држава војна сила, а не територија. Енергенти нарочито то одређују. Увек има купаца за енергенте. Европа ако се гади руских енергената, нека купује ако нађе негде другде. Овом интервенцијом Руси су Американцима избили крупан залогај из уста.
Руси не дају да се ово назива инвазијом или ратом, јер ово је ипак само операција са ограниченим циљевима.
У свему овоме ко је коме колико технике уништио и ко је срљао, а ко изводио добре акције у будућности неће бити уопште важно. Русија је велика сила, а једна осредња Украјина не може да се супротстави таквој сили и неминовно ће Руси узети оно што желе, без обзира на жеље или уверења нас који то посматрамо преко интернета. Не мисли ваљда неко да је руководство једне суперсиле толико глупо и необавештено да ће да срља у неку авантуру. Није ваљда да смо ми на овом форуму паметнији, способнији и обавештенији од државе која има развијену обавештајну службу, можда и најбољу и вођство које је Русију дигло са дна у висине међу најјачим војним силама. Не заносимо се са тим да су они улетели у некакву авантуру без размишљања, на основу појединих грешкица на терену које они неће ни осетити, баш као што ни слон не осети комарца. Пишу на западу како су се Руси прерачунали и мислили да ће Украјина пасти за два дана. Ако ико зна стање у Украјини до најситнијих детаља, онда су то руске обавештајне службе. Биће пре да се запад прерачунао са намером и циљевима Русије, баш као што нису рачунали да треба сада да обезбеде довољне количине рубљи, ако хоће гас, а нису рачунали ни на неповољну страну по њих када уведу додатне санкције. До сада што видим, ако се ко прерачунао, то су ови на западу. Када Русија узме од Украјине то јест врати себи назад природна богатства, лако ће да произведе још много више тенкова и хеликоптера које је изгубила. Жалосно је за људске животе, али и то се природним путем у богатијој држави надокнади.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

babaroga ::

O kojem problemu je rijec? Koja to BTG nije izvrsila zadatak? Koja je opkoljena i unistena? Gdje su snimci? Gdje su saopstenja Ukro komande? Uostalom, sta je uopste i bio zadatak tih BTG? Da zauzmu Kijev sa dvjesta padobranaca? Ili Harkov sa izvidjaackim vodom u tigrovima?

Nije zadatak BTG da juri izvidjace ukrajinske po sumama i gorama. Osnovni zadatak BTG je da se probije do zadate tacke i tamo uradi sta treba da uradi.

Kolega @bojank je rekao da ruske BTG imaju problem sa izviđanjem i komandovanjem. Moj utisak, koji sam izneo, je da imaju problem sa ukrajinskim izviđanjem njihovih pokreta, i da Ukrajinci svaku rusku grupu vide u realnom vremenu gde god da ova krene, zato što su im SAD i NATO pozajmili oči i uši.

Da, Rusi verovatno vide i njih približno dobro, ali Ukrajincima je opet lakše jer oni su ti koji čekaju Ruse a ne obrnuto. A Rusi, barem na severu, deluju da nisu ovim borbenim grupama obezbedili dovoljno, i što je još važnije, neprestano artiljerijsko i vazdušno pokrivanje u širokom krugu. Moja teza je da je problem do integrisane komande ili ograničenih mogućnosti VKS Rusije, kolega @bojank smatra da je do izviđačkih kapaciteta BTG.

Kako i sam kažeš, mi ne znamo šta je bio zadatak tih BTG pa ne možemo da sudimo da li su ga izvršili ili ne. Ali nekako mi je teško da poverujem da je zadatak glasio: "zahvati dokle možeš - kad dođeš na tvrdo onda pipaj i traži meko narednih mesec dana - prebacuj se u Donbas na odsudnu bitku". To više deluje kao da su se zadaci menjali u hodu i svako malo, što je možda i dobro jer znači da im komanda nije zadrta i rigidna, ali mislim da su preskupu cenu platili ako je ideja bila naprosto da vezuju ukrajinske snage za sebe i onda u nekom trenutku batale to i pređu na druge prioritete.

• 6Ovo se svidja korisnicima: Brada i Gibanica, upitnik, Griffon vulture, Wrangler, mcalic, francis begbie
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Odgledah jucerasnji snimak Berica.Ono sto mi je interesantno je brojno stanje ukrajinskih vojnika u Donbasu .Po njegovim informacijama a posto je tamo od pocetka sukoba kaze da je bilo 80 000 vojnika ,sad ih je manje-kaze da ih je unisteno 20 000 ,znaci ostalo ih je 60 000.pretpostavljam da nije likvidirano 20 000 nego da su izbaceni iz stroja sto je sasvim moguce jer na tom dijelu fronta su se pro rusi i RF najbolje pokazali.

Znaci u Donbasu je i dalje ogromna koncentracija ukrajinskih vojnika ,dobro obucenih i prekaljenih u borbama godinama unazad ali imaju problem logistike sto je ogroman hendikep..Naspram njih su pro rusi zeljni osvete za 8 godina granatiranja sa podrskom iz Vazduha sto ovi drugi nemaju pa je ishod te bitke i vise nego jasan ,samo koje gubitke ce uspjeti da nanesu ukropi prije nego li se sve zavrsi to je pitanje.Uglavnom kaze da ce u Donbasu biti odlucujuca bitka za cijeli rat i ciljeve RF a.Navodi da je sve ovo tek bila prva faza i da tek pocinje druga faza operacije a da o trecoj nema ni govora .Druga faza je unistenje ovih 60 000 a kijevska oblast ih uopste ne interesuje za sada.

Za Helenu ukro snajperistikinju kaze da su je operativno pratili i da ona uopste nikada nije ucestvovala u borbama nego da je izmsljeno sve sto se tice njenih podviga i da je ona vjerovatno negdje ubijena.
Za cecene kaze da nemaju neku posebnu ulogu nego da su sami izrazili zelju da jure naciste i da je cilj da se nacisti uhvate zivi i da im bude sudjeno ,nema prekog suda i tome slicno.
Na pitanje nekog pratioca da li su uspjeli da ubiste nekog amerikanca ili hrvata,ja ne zelim da koristim tacne rijeci koje je momak u pitanju postavio zbog clanova foruma mycity odgovara da su uspjelui da likvidiraju amerikance i britance koji su bili zaduzeni za protiv artiljerijsku borbu,moja pretpostavka je da su oni bili za onim silnim radarima za kontrabaniranje.

Posto je Beric trenutno u Rusiji zbog Lijecenja iz prve ruke nam prenosi i raspolozenje naroda kao i stanje rublje,namirnica i td ugl sve vezano za rat .Da ga ne citiram ali generalno narod je za ovu akciju pa cak i da se rijese sva ostala pitanja oko rusije sad i bez odugovlacenja jer im je dosta siledzija sa zapada pa makar nemali hleba da jedu samo da se sve zavrsi jednom za svagda.Sto se tice namjernica apsolutno nista ne nedostaje kao sto je slucaj u nekim drugim zemljama jer su odavno preorjentisali na kompletnu proizvodnju svega ,nemaju apsolutno nikakve potrebe da uvoze nista pa cak ni voce.Ono sto je meni upecatljuivo bilo je da su naftni derivati benzin ui dizel jeftiniji na pumpama nego prije ! E sad ako jednoj zemlji kako neki navode prijeti bankrot zbog cega se ne povecavaju akcize na gorivo nego se radi suprotno ?! Ocigledno da sto se tice hrane Rusija je samozadovoljna u svemu .To da li ce imati pristup nekoj profi glodalici robotu iz Japana ili Njemacke je totalno nebitno jer su odavbno ovladali tehnologijom prozivodnje djelova za namjensku industriju i bez tih masina .Procesore kakve takve proizvode sami a ako bude skripac uradit ce sto i kinezi ,kopirati sve ,cak je to uredbom predsjednika i potvrdjeno da rusi mogu da koriste patente bez placanja nadoknade za intelektualnu svojinu -doduse u javnosti je to predstavljeno kao ozakonivanje piraterije ali ko iole malo razmisli cemu bi se V V P bakcao sa piraterijom ,muzikom i filmovima to jednostavno nema logike .Cijene u prodavnicama kaze jesu problem ali to je zbog malverzacija trgovaca,jer nema logike da nesto poskupi sto se 100% prozivodi u RF i da ce se tome stati na put.Poskupjela su kola kaze duplo ali opet naglasavam da je narod spreman da trpi da se jednom za svagda ovo zavrsi i oni ne gledaju ukrqajince kao krivce uopste ,naprotiv znaju odlicno ko sve ovo vodi i sta je cilj .
Spominjao je cak i Osetiju da ce i ona vjerovatno uci u sastav RF a da su zvanicno trazili od RF a da odrze referendum.

Vrijeme ce pokazati koliko je istine u svemu ovome

PS

D.Beric u akcijama nosi Orsis T-5000 sa pregusivacem.

• 2Ovo se svidja korisnicima: Žrnov, ssekir75
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

+ citatbojank ::Lakonac ::...Никакав ту руски свет, утицај неће моћи да се шири јер ће захватити и онај највећи део Украјинаца који до сада нису били антируски настројени.
Prosao voz 24.2.2022.

То зависи од тога у којој ће држави да живе. Ако остану у Украјини, онда се апсолутно слажем. Са друге стране, ако постану део РФ кроз годину, 5 или 10, биће сасвим другачије. Медији, телевезија, школа, образовање, пропаганда. Поготово код оних најмлађих и који надолазе. Одрашће нове генерације које ће имате потпуно другачију свест од клинаца који су формирани у периоду након Мајдана. Код њих је олакшавајућа околност и то што су православни, па тај процес и може да буде резерзибилан.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@awathorn

To što su Ukrajinci tek sada priznali gubitak Izjuma, ne znači da su ga u međuvremenu tri puta vraćali.


Frunze ::Pored premeštanja Rusa sa severa na Donbas, Jurij tvrdi i da su i Ukrajinci počeli da se premeštaju iz Kijeva u smeru Dnjepropetrovska.

Ako je ovo tačno, zbog čega ih VKS sada ne tuku u tom manevru sa svime što može da leti? Ne mora da bude repriza Basre ali nešto bi morali biti u stanju da pogode?

• 1Ovo se svidja korisniku: upitnik
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Awathorn

Данас су Украјинци признали да је Изјум под руском контролом.

• 1Ovo se svidja korisniku: ssekir75
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

187 ::
Spominjao je cak i Osetiju da ce i ona vjerovatno uci u sastav RF a da su zvanicno trazili od RF a da odrze referendum.


Južnu Osetiju. Severna Osetija je u sastavu Rusije sa glavnim gradom Vladikavkazom. Ulazak Južne Osetije u sastav Rusije je logičan - ujedinjenje Osetije u sklopu jedne države - Ruske federacije. Sad je pogodan trenutak za to.

• 6Ovo se svidja korisnicima: Alibaba1981, S2M, ILGromovnik, Griffon vulture, amaterSRB, francis begbie
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Предположительно пролет на низкой высоте 24-ок ВСУ в районе Белгородской нефтебазы.

Ovaj prvi je letio nisko, ali drugi mu je je.o kevu.Češe travu.Svaka mu čast.

Porušio kolčeve za paradajz u bašti čoveku i to noćno letenje 😂

• 1Ovo se svidja korisniku: liman
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Leonov ::Pozdrav svima, evo jedan novi, mada sam čekao aprilsku klasu da ne budem dio februarske/martovske koja baš nije na dobrom glasu 😊
Dosta dugo čitam iako na temi Avioni, jer se bavim avio maketarstvom pa sam tako i otkrio ovaj forum kad sam tragao za nekim informacijama o ne tako često spominjanim avionima (konkretno TU-128 je bio)
Naravno sad sam na ovoj temi jer tko to može propustiti, a kako nisam pratio druge teme, Sirija, Armenija - Azerbejđan itd. vjerujem da još nije bilo ovako emotivno, jer je ovo ipak bliže, reperkusije mogu biti na sve nas s ovih prostora, a vjerujem da je i luđe nego išta do sada. Vidjeli smo hipersonike, lude desante, napad na teritoriju RF, prodiranja duboko u UKR teritoriju pa vraćanja, BPL-ovi, plaćenici kako lete u zrak, rublja ide gore-dole, kako god završilo dugo će se o ovom još pričati, a drago mi je da i puno iskusniji vrte glavom šta se ovdje događa. Mene najviše zanima kako to izgleda u zraku i ništa mi nije jasno.
E sad pitanje zbog kojeg sam se i prijavio na forum, tj. kako sam trenutno na ubrzanom raketnom kursu na katedri prof.Milinovića 😊 a na dopunskoj nastavi tu kod vas na forumu, tražim odgovor na jedno pitanje od početka SO pa iako ste se doticali balističkih raketa i Dark eagle-a, mrtve ruke i duge ruke niste o tom pričali.
Jedna od bitnijih stvari zbog koje se krenula SO je mogućnost postavljanja raketa u Ukrajinu u okviru NATO-a koje bi onda mogle uništiti ruske balističke projektile na polijetanju ili pogoditi Moskvu za par minuta. Kako će za 5-10 godina rakete biti i brže, onda tampon zona ako Ukrajnina bude neutralna opet neće biti dovoljna, a ne želim da vjerujem da su Rusi tada osuđeni na propast, zanima me na kolikoj udaljenosti su ruske podmornice od obala USA? Vjerujem da mogu doći bliže nego što bi rakete u Ukrajini bile od Moskve, a i kod podmornica ne znaš gdje su. Također pod pitanje, imaju li Rusi podmornice i u Pacifiku kao i balističke rakete na istoku? Jer ako brat Kim već može dobaciti raketlin do Havaja, mogu i Rusi do US s te strane da izbjegnu NORAD. (a prof. Milinović je jednom kod Lazanjskog nešto spominjao da se već može i preko Južnog pola)

Kako je ovo prva poruka u ovoj temi nadam se da je sve u skladu s pravilima i samo me nemojte slati na temu podmornice da tražim koliko se Rusi u prosjeku približavaju američkom kopnu, jer nemam 10 dana da pročitam cijeli podmornički forum 😊 a ipak je vezano uz balans snaga i potencijalno postavljanje NATO raketa u Ukrajini zbog čega je (ne samo zbog toga, ali jedan od bitnijih razloga) tarapana i počela.

Моје лаичко мишљење по овом питању је да је то са долетом за 5 минута до Москве некако занимљиво с једне стране. Ако погледамо мапу, видећемо да су и балтичке земље ваздушном линијом близу Москве. Да ли ће стотинак километара разлике значити тада не знам. На крају крајева и Руси могу да се и више приближе Вашингтону са океана подморницама.
Мислим да је и ово у служби да се јавности да јачи аргумент за операцију, а разлози самог рата су као и увек економски, природна богатства која су украдена Русији некада у комунистичко време. То треба вратити матици.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@Leonov

Već sam pisao o tome, sve se svodi na onaj koncept MAD (mutual assured destruction)

Da krajnje uprostim, ako strana A napadne stranu B, strana B će to na vreme da vidi pa će da odgovori strani A tako da ni strana A ni strana B nemaju račun da napadaju. I onda je mir u svetu.

Hipersonične rakete remete taj balans jer one praktično imaju putanju krstareće rakete (što znači relativno malu visinu) što zbog zemljinog zakrivljenja onemogućava radarsko otkrivanje u ranoj fazi, a kad se približi cilju, jako je teška za presretanje jer je brza tek još ako i manevriše, ihaj!

Slična stvar je sa balističkim raketama kratkog dometa, vreme ostavljeno za odgovor je jako kratko ili ga praktično i nema.

Što se tiče podmornica sa SLBM raketama, koliko ja znam one u nekom globalnom sukobu nisu namenjene da napuštaju svoje teritorijalne vode, jer su kapitalni cilj za protivnika. Gledaj na njih kao na mobilne silose za koje nikad ne znaš gde su tačno.