Specijalna vojna operacija u Ukrajini, 2024. komentari

• 15Ovo se svidja korisnicima: kunktator, Toper, voja64, Panter, pein, sap, djordje92sm, S2M, Mlav, danijell, Miškić, Wrangler, zlaya011, radionica1, MiG-29M2
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 02 Feb 2024 10:41

Трпе,
све ово кроз шта пролази ЧФ се већ дешавало и у Првом и у Другом светском рату.
И тад је решено држањем флоте у лукама и обезбеђивањем истих, па и дислокацијом у удаљеније луке.
Патролирање како би се фрегатама јурили дронови је једна суицидна идеја. Погледај нпр "three in a morning".

Dopuna: 02 Feb 2024 10:45

kunktator ::Hajde makar jednom pored teze napravite i kontratezu. Sami. Pa ih sami i suočite pre nego što ovde iznesete svoje mišljenje. Biće manje čuđenja kad se to mišljenje ne prihvati oberučke i odmah. A diskusija će biti daleko kvalitetnija.
О томе што си написао смо дискутовали више пута у претходних годину дана, него је Флеш дошао као падобранац па се нашао изненађен и увређен.

Мени је једино отворено питање "јаје и кокош" - да ли Руси диктирају овај спор темпо рата изнуривања у месту да би смањили разарања и губитке цивила, или зато што тренутно само том брзином могу. Али је свакако да овај тип рата доноси мање погибија цивила и разарања градова, него борбе попут Мариупоља.

• 7Ovo se svidja korisnicima: voja64, Panter, sremac983, pein, Kriglord, djordje92sm, zlaya011
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Uloguj se preko Facebooka da bi video sliku:

Biokovo ::Pogledao sam snimak napada na Ivanovec , jedna stvar mi nije jasna , sudeci po snimci napad dronova je bio otkriven jer je pucano po dronovima , brodske turbine su bile upaljene, znači trebalo je vrlo malo vremena da brod poveća brzinu kretanja , ali ne oni i dalje plove u smanjenom hodu i i u istom kursu - a rade borbeno obezbeđenje ratne luke u ratnoj zoni.

Cekaj, sta je tvoj predlog. Radis borbeno obezbjedjenje necega, i kad naidje pretnja, a ti po gasu i pali sto dalje?

Ili svi na oruzje i prihvatas borbu?

OK, moze se pitati zasto nije komandant broda pokusao da izmanevrise ove camce, ali mozda je odgovor da kad das gas izgubices camac vro brzo, a zadatak je da nadjes i unistis camac.

Moze se raspravljati o ispravnosti odluka komandanta broda post festum, ali ne na osnovu samo onog videa jer nema dovoljno podataka.

I dalje, nije tacno da komanda Crnomorske flote sjedi i ne radi nista. Pojavile su se slike patrolnih camaca projekta 22160 sa dodatim borbenim stanicama sa mitraljezima na bokovima. DA li je ovo dovoljno rjesenje, ocigledno nije, ali da li je nekakvo rjesenje, ocigledno jeste. MIslim da smo vidjeli vec nekoliko snimaka unistavanja ovih dronova mitraljezima.





Uostalom, slozicete se, ovo je potpuno nova pretnja za rusku mornaricu, i morace da prodje vremena da se prevashodno razvije taktika odbrane, a i da se brodovi opreme odgovarajucim sistemima. Medjutim, posto su u ratu, i prpotivnik vrlo vjesto koristi ove sisteme, neki gubici su neminovni. Ne postoji neprobojna odbrana. Ni od cega. Ni odbrana bez gubitaka.

• 1Ovo se svidja korisniku: ladro
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

ВС РФ су добро притисли Авдејевку са севера данас.

• 24Ovo se svidja korisnicima: babaroga, Toper, dushan, sremac983, darkangel, ILGromovnik, Frunze, vathra, Bubimir, x9, mocnijogurt, kybonacci, Magistar78, sap, Ne doznajem se u oružje, Luka, Denaya, Istman, pein, darcaud, sovanova95, MilosKop, zlaya011, BraneS
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

vathra ::Мени је једино отворено питање "јаје и кокош" - да ли Руси диктирају овај спор темпо рата изнуривања у месту да би смањили разарања и губитке цивила, или зато што тренутно само том брзином могу.
Za bilo kakvu procenu situacije i daljeg razvoja, ovo je jedno od najvažnijih pitanja. Zato me je i iznervirao površan i olak pristup nekih kolega. Jer odgovor nije uopšte jednostavan.

Na taktičkom nivou više važi ono što kaže Fleš. Ako rusi (zaista) pokušavaju napredovanje a napredovanja nema, to je verovatno zato što se ne može a ne zato što nekoga štede. Ali onda treba da se zapitamo zašto se ne može? Obično odgovor bude "zato što su opredeljene snage nedovoljne". E ali kad pitamo "zašto su nedovoljne" tu već ulazimo u maglu. I ko tu decidirano tvrdi da je ovako ili onako, obično greši.
Tada treba podići pitanje na viši nivo, operativni ili strategijski i stvari postaju jasnije. Kada pitamo zašto je front statičan tj. "zašto se ne napreduje", na operativnom nivou najverovatniji odgovor više nije "zato što se ne može" već "zato što od toga trenutno nema koristi". A na strategijskom nivou još verovatniji je odgovor "zato što napredovanje mnogo košta (ljudstvo, tehnika, civili, ekonomija, ...) a još se nisu stekli uslovi da se time odluči rat i postignu svi ciljevi" (a ima i boljih odgovora).

Ukratko, dobra ilustracija bila bi ovakva: Rusi nisu ušli u Ugljedar zato što nisu mogli a u Harkov nisu ušli zato što nisu hteli.

Nažalost neki ne mogu ili neće da razmišljaju o više stepeni uzročno-posledičnih veza, niti mogu ili žele da odvoje taktiku od strategije.

• 3Ovo se svidja korisnicima: raptorsi, Panter, ladro
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

vathra ::Мени је једино отворено питање "јаје и кокош" - да ли Руси диктирају овај спор темпо рата изнуривања у месту да би смањили разарања и губитке цивила, или зато што тренутно само том брзином могу. Али је свакако да овај тип рата доноси мање погибија цивила и разарања градова, него борбе попут Мариупоља. Beše nekih mesec ili mesec ipo dana od početka operacije jedan kratak snimak, novinarsko pitanje ruskom vojniku iz onog prvog talasa zašto ne idu brže nego naprotiv, usporavaju. Odgovor je bio otprilike ono što gledamo ovih 20+ meseci. Ali takve stvari prođu nezapaženo jer mediji traže samo krv i razaranje da bi pumpali debilizovanu publiku.

• 6Ovo se svidja korisnicima: Krusarac, Komentator, novator, kolle.the.kid, jukeboxer, Brana01
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@Kuntakator, bojim se da je kolega flash bliži istini nego vi.
Relativno mali broj civilnih žrtava jeste zbog više faktora, izmedju ostalih i statičnog fronta, ali i činjenice da ratuju 2 konvencionalne vojske, da je municija postala preciznija, da je na delu evropski, a ne bliskoistočni pristup civilnim žrtvama, gde je apsolutno prihvatljivo postaviti položaj u blizini škole prepune dece i dejstvom ostvariti dva cilja, eventualno pogoditi neprijatelja i njegovo uzvratno dejstvo prikazati kao varvarizam i pokušaj genocida.
Mislim da tvrdnja koju si izneo za taktički nivo važi i za operativni i strategijski podjednako bez razlike.
"Mogu angažovati veće snage i osvojiti Harkov, ali će imati mnogo velike gubitke" je slična kao i "ne mogu osvojiti Harkov".
Rat neće stati i da osvoje Harkov i Odesu, najviše što Rusi mogu dobiti u ovom trenutku je neko krhko primirje koje će opet više odgovarati Ukrima.Rusima jedino odgovara rat u kome u nekom dužem periodu nanose sistematski veće gubitke neprijatelju nego što ih sami trpe.
Bahmut i Avdejevka su sve suprotno od toga, Ukri se bore dok su u relativno dobrom položaju i nanose veće gubitke Rusima, kad to prestane povuku se organizovano do sledećeg grada i nastave sa otporom.

• 2Ovo se svidja korisnicima: kybonacci, ILGromovnik
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Počev od 2023. godine OSU svaki mesec tajno dobijaju dronove od švajcarske kompanije Destinus. Osnivač ovog startapa rođeni Rus, koji se odrekao državljanstva, Mihail Kokorič.

“Već smo jedan od glavnih proizvođača dronova u Evropi. Svakog meseca isporučujemo više od 100 velikih dronova, a Ukrajina je jedan od naših glavnih kupaca. Naši proizvodi su uređaji dvostruke namene koji podjednako dobro rešavaju i civilne i vojne probleme. Planiramo da izgradimo fabriku u Ukrajini”, tvrdi Kokorič.

U Ruskoj Federaciji, biznismen je bio na čelu poznatog svemirskog startapa Dauria Aerospace. On je rekao da će njegova kompanija snabdevati Ukrajinu dronovima Lord, čiji domet varira od 750 do 2 hiljade kilometara.

Šef kompanije je obećao da će Oružane snage Ukrajine uskoro dobiti i bespilotne letelice Hornet i Ruta. Potonji je letelica na raketni pogon sa dometom od 300 kilometara, a Hornet je veoma brz mini-dron težak nekoliko kilograma koji može da presreće neprijateljske bespilotne letelice. Njegova brzina je takođe 300 km/h.

“Počeli smo da razvijamo Lord početkom prošle godine i pokrenuli masovnu proizvodnju krajem godine. Počeli smo da razvijamo Rutu u drugoj polovini 2023. i planiramo da je masovno proizvodimo odavde sredinom 2024. godine. Isto tako, počeli smo da razvijamo Hornet prošle godine i trebalo bi da počnemo masovnu proizvodnju do kraja 2024. godine“, objašnjava Mihail Kokorič za BFM Biznis.

Ruta je osmatrački dron sposoban za napade vazduh-zemlja i nadgledanje. Hornet, ultra-brzi (300 km/h) lovac na bespilotne letelice, biće optimizovan za istraživanje područja i delovaće kao telekomunikacioni relej. Ruta će se sklapati u Ukrajini sa komponentama napravljenim u Španiji i Holandiji. Za Hornet još ništa nije odlučeno, kaže ovaj Rus.

Ukupno, od drugog kvartala 2023, Destinus je Ukrajini isporučio do stotinu jeftinih dronova. Kokorič planira da osnuje filijalu kompanije u Francuskoj. Destinus trenutno želi da razvije hipersonične bespilotne letelice i avione (brzine veće od 5 maha) i za teretno i za putničko tržište. "

[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

• 6Ovo se svidja korisnicima: Bubimir, ladro, ccoogg123, Shinobi, Brana01, bladesu
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

GP":Ruski telegram kanal “Šapat fronte”: “Naše su trupe ušle u Avdejevku sa sjeverozapada, probivši obranu za 1,35 km. Postoji i napredovanje sa strane Opytnoe prema Avdeevki. Na sjeveru vršimo pritisak, neprijatelj se povlači i ide u dubinu Avdejevke. ...."

Mape sve više "optimističke" videčemo uveče, kad stigne sigurno još vijesti.

• 9Ovo se svidja korisnicima: FOX, Bobrock1, FileFinder, ladro, Ne doznajem se u oružje, kobaja77, Denaya, anta, zlaya011
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

milos.cbr ::
Bahmut i Avdejevka su sve suprotno od toga, Ukri se bore dok su u relativno dobrom položaju i nanose veće gubitke Rusima, kad to prestane povuku se organizovano do sledećeg grada i nastave sa otporom.

Pogledas samo koliko artiljerija "pegla" svaki dan i mnogo toga ce ti biti jasnije.

Primjera radi, od 10 000 ispaljenih ruskih neka svaka deseta rani jednog a svaka stota ubije, pa racunaj dane.

Ideja da su ukri u "relativno dobrom polozaju" dok su u polu-okruzenju i pod konstantom vatrom te da u takvim uslovima nanose vece gubitke rusima je zesca glupost. Ukri se bore dok imaju ljudstva, potom ih pomaknu malo dalje i onda opet nanovo artiljerija "pegla".

• 2Ovo se svidja korisnicima: BRONT, Komentator
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Koliko vojnika Ukri mogu da izvuku iz 10 miliona populacije, koliko sa 20, koliko sa 30 a koliko sa 40?
Tako da je po mom skromnom misljenju pocetak trebao da bude osvajanje što veće teritorije sa proruskim stanovništovm ... Pa neka ide rat iscrpljivanja ali ovaj put sa dosta manjom bazom za ljudske resurse za ukre ... Tako da što se mene tiče teritorija je itekako bitna pogotovo ako je stanovnistvo u njoj tebi naklonjeno...