Specijalna vojna operacija u Ukrajini, 2025. komentari

• 6Ovo se svidja korisnicima: Bobrock1, Panter, rovac, Timočka Divizija, GrobarPovratak, bladesu
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Uloguj se preko Facebooka da bi video sliku:

ovo kod Orihiva kazu da je krenulo levo krilo da zatvara Guljapolje,kazu idi borbe i kod Marfipolja i Doroznivke



i kazu da je ovaj deo vec evakuisano stanovnistvo i da je jako prazno

• 9Ovo se svidja korisnicima: Bobrock1, Gargantua, Panter, rovac, Ne doznajem se u oružje, zlaya011, Pavel Medved, Blogadan, Otto Grunf
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ne znam ima li smisla trositi prostor na forumu, al ajde. Reuters je prije sat vremena izbacio "nesto" pod nazivom Evropski kontra-predlog.
Pisanije je proizvod zajednickih intelektualnih napora UK, Francuske i Njemacke. Evo u GT prevodu, ispod link na original. Nije ni cudo sto je Tramp popizdio.

Boldovanje i podvlacenje moje. Nemam rijeci.

Citat:1. Potvrđivanje suvereniteta Ukrajine.
2. Biće postignut potpuni sporazum o nenapadanju između Rusije, Ukrajine i NATO-a. Sve dvosmislenosti iz poslednjih 30 godina biće rešene.
(Tačka 3 američkog plana je obrisana. U nacrtu tog plana koji je Rojters video piše: „Očekivaće se da Rusija neće napasti svoje susede i da se NATO neće dalje širiti.“)
4. Nakon potpisivanja mirovnog sporazuma, biće održan dijalog između Rusije i NATO-a kako bi se rešili svi bezbednosni problemi i stvorilo okruženje za deeskalaciju kako bi se osigurala globalna bezbednost i povećale mogućnosti za povezanost i buduće ekonomske prilike.
5. Ukrajina će dobiti robusne bezbednosne garancije.
6. Veličina ukrajinske vojske biće ograničena na 800.000 u mirnodopsko vreme.
7. Pridruživanje Ukrajine NATO-u zavisi od konsenzusa članica NATO-a, koji ne postoji.
8. NATO se slaže da neće trajno stacionirati trupe pod svojom komandom u Ukrajini u mirnodopsko vreme.
9. NATO borbeni avioni biće stacionirani u Poljskoj
10. Garancija SAD koja odražava Član 5
a. SAD će dobiti nadoknadu za garanciju
b. Ako Ukrajina napadne Rusiju, gubi garanciju
c. Ako Rusija napadne Ukrajinu, pored snažnog koordinisanog vojnog odgovora, sve globalne sankcije će biti vraćene i svako priznanje nove teritorije i sve druge koristi od ovog sporazuma biće povučene.
11. Ukrajina ispunjava uslove za članstvo u EU i dobiće kratkoročni preferencijalni pristup tržištu Evrope dok se ovo procenjuje
12. Robustan paket globalne rekonstrukcije za Ukrajinu, uključujući, ali ne ograničavajući se na:
a. Stvaranje Fonda za razvoj Ukrajine za ulaganje u industrije sa visokim rastom, uključujući tehnologiju, centre podataka i napore u oblasti veštačke inteligencije
To je pogoršano akcijama kompanije Nvidia, koje su prvobitno porasle nakon snažnog izveštaja o zaradi proizvođača čipova u sredu,
b. Sjedinjene Države će se udružiti sa Ukrajinom kako bi zajednički obnovile, razvile, modernizovale i upravljale gasnom infrastrukturom Ukrajine, koja uključuje njene cevovode i skladišta
c. Zajednički napor za obnovu područja pogođenih ratom radi obnove, preuređenja i modernizacije gradova i stambenih područja
d. Razvoj infrastrukture
e. Vađenje minerala i prirodnih resursa
f. Svetska banka će razviti poseban finansijski paket kako bi se obezbedilo finansiranje za ubrzanje ovih napora.
13. Rusija će biti postepeno reintegrisana u globalnu ekonomiju
a. Ublažavanje sankcija će se razmatrati i dogovarati u fazama i od slučaja do slučaja.
b. Sjedinjene Države će zaključiti dugoročni sporazum o ekonomskoj saradnji kako bi se nastavio međusobni razvoj u oblastima energetike, prirodnih resursa, infrastrukture, veštačke inteligencije, centara podataka, retkih zemalja, zajedničkih projekata na Arktiku, kao i raznih drugih obostrano korisnih korporativnih mogućnosti.
c. Rusija će biti pozvana nazad u G8
14. Ukrajina će biti u potpunosti rekonstruisana i finansijski nadoknađena, uključujući i kroz rusku suverenu imovinu koja će ostati zamrznuta dok Rusija ne nadoknadi štetu Ukrajini.
15. Zajednička bezbednosna grupa biće osnovana uz učešće SAD, Ukrajine, Rusije i Evropljana radi promocije i sprovođenja svih odredbi ovog sporazuma.
16. Rusija će zakonodavno utvrditi politiku neagresije prema Evropi i Ukrajini.
17. Sjedinjene Države i Rusija se slažu da prošire sporazume o neširenju i kontroli nuklearnog oružja, uključujući i Pošteni početak.
18. Ukrajina se slaže da ostane nenuklearna država prema Sporazumu o neširenju nuklearnog oružja.
19. Nuklearna elektrana Zaporožje biće ponovo pokrenuta pod nadzorom MAAE, a proizvedena energija će se pravedno deliti u odnosu 50-50 između Rusije i Ukrajine.
20. Ukrajina će usvojiti pravila EU o verskoj toleranciji i zaštiti jezičkih manjina.
21. Teritorije.
Ukrajina se obavezuje da neće vraćati svoju okupiranu suverenu teritoriju vojnim sredstvima. Pregovori o teritorijalnoj razmeni počeće od linije kontakta.
22. Kada se budući teritorijalni aranžmani dogovore, i Ruska Federacija i Ukrajina se obavezuju da neće menjati ove aranžmane silom. Nijedna bezbednosna garancija neće važiti ukoliko dođe do kršenja ove obaveze.
23. Rusija neće ometati korišćenje reke Dnjepar od strane Ukrajine u svrhu komercijalnih aktivnosti, a biće postignuti sporazumi o slobodnom kretanju pošiljki žita kroz Crno more.
24. Biće osnovan humanitarni komitet za rešavanje otvorenih pitanja:
a. Svi preostali zatvorenici i tela biće razmenjeni po principu „svi za sve“.
b. Svi civilni pritvorenici i taoci biće vraćeni, uključujući decu.
c. Biće organizovan program ponovnog ujedinjenja porodica.
d. Biće predviđene mere za rešavanje patnje žrtava sukoba.
25. Ukrajina će održati izbore što je pre moguće nakon potpisivanja mirovnog sporazuma.
26. Biće predviđene odredbe za rešavanje patnje žrtava sukoba.
27. Ovaj sporazum će biti pravno obavezujući. Njegovu primenu će pratiti i garantovati Odbor za mir, kojim predsedava predsednik Donald DŽ. Tramp. Postojaće kazne za kršenje.
28. Nakon što sve strane pristanu na ovaj memorandum, prekid vatre će odmah stupiti na snagu nakon što se obe strane povuku na dogovorene tačke za početak primene sporazuma. Modalitete prekida vatre, uključujući praćenje, dogovoriće obe strane pod nadzorom SAD.

[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

• 4Ovo se svidja korisnicima: nebidrag, Pavel Medved, djordje92sm, Cigi
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

ovo se vec drugi put provlaci, eksplicitno navodjenje poljske kao mesta gde su rasporedjeni nato avioni...
zasto je to toliko bitno da se uglavi u sporazum?

• 42Ovo se svidja korisnicima: PlayerOne, babaroga, Denaya, Džekson, Tragač, Gargantua, mean_machine, Panter, ikan, pein, boro975, Metanoja, rovac, Bobrock1, dolinalima, amaterSRB, raptorsi, jarovitt, lacko, kunktator, skylab1111, MaRtInsrbija1993, zlaya011, sap, Pavel Medved, omen, ILGromovnik, djordje92sm, m0nstrum_, Parker, Tila Painen, GrobarPovratak, laurusri, ladro, kolle.the.kid, Blogadan, bladesu, Solunac na steroidima, Wehicle, ssekir75, BraneS, Otto Grunf
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Uloguj se preko Facebooka da bi video sliku:

Putin dok čita EU predlog:

• 9Ovo se svidja korisnicima: Panter, Koce, kunktator, Frunze, djordje92sm, Tila Painen, Žoržo, ssekir75, Otto Grunf
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

narandzasti ::ovo se vec drugi put provlaci, eksplicitno navodjenje poljske kao mesta gde su rasporedjeni nato avioni...
zasto je to toliko bitno da se uglavi u sporazum?

Moguce zato jer je originalni ruski zahtjev, jos prije SVO, iz onoga dokumenta iz decembra 2021, kad su rekli ako se ne dogovorimo usljedice vojno-tehnicke mjere, dakle jedan od glavnih zahtjeva tog dokumenta je bio da se NATO vrati na raspored iz 1997. Ideja je da nove clanice NATO mogu da budu clanice, ali da ne smiju strane snage drugih NATO clanica da baziraju na njihovoj teritoriji. Moze lako biti da je to kljucni ruski zahtjev prema US, i mozda se time bavi neki tajni aneks koji ne mora nuzno da se pokazuje i dogovara sa Ukrajinom.

Pa zato ova klauzula da zadovolji Ukrajinu.

• 16Ovo se svidja korisnicima: mgolub, sremac983, nebidrag, Tvrtko I, Romibrat, HogarStrashni, skylab1111, MaRtInsrbija1993, PlayerOne, Kontrausluga, Pavel Medved, StalniPromatrač, tamno.nebo, bellini, djordje92sm, Solunac na steroidima
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Sva suprostavljnja i razlike u mirovnom planu Trampa i EU se svode na jednu
veoma poznatu staru taktiku; igranje dobrog i loseg policajca.

• 27Ovo se svidja korisnicima: babaroga, Dolinc, rovac, Metanoja, Tvrtko I, Panter, Denaya, dolinalima, zivojin32, cojapop, amaterSRB, šumar bk2, paja69, PlayerOne, Litostroton, Pavel Medved, bellini, Žrnov, ILGromovnik, Parker, Tila Painen, GrobarPovratak, ladro, Blogadan, Solunac na steroidima, BraneS, Otto Grunf
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Da i ja dam mali doprinos diskusiji o isusenoj akumulaciji.
Radio sam na sedimentacionim bazenima, moze se ugrubo reci da je slicno stanje. Voda sa blatom se upumpava, istalozi, izbaci, ide nova voda sa blatom, tako dok se ne napuni, pa se ide na punjenje novog bazena. Pun bazen se susi oko 2 godine pre nego sto se bagerima isprazni.
Pred praznjenje (2 godine susenja) izgleda ovako: Povrsina je popucala i deluje suvo, ako ugazis, propadas i mozes samo da se molis bogu da imas za sta da se uhvatis da se izvuces. Hodati se moze po bokorima trave, oni deluju kao neke prirodne krplje, ali ja sam hodao bez 40kg opreme na sebi, a i trava raste uglavnom po ivicama. Ako je ponegde uspela da se zapati breza, onda je tlo oko nje jos cvrsce.
Moze se hodati relativno sigurno po plocama, na primer ako se poloze neka vrata na tlo, pa se po njima ide. Pesadija bi tako mogla, ali mislim da bi trajalo i bilo lako uocljivo.
Za vozila mislim da nema sanse, ni po onim velikim plocama kakve se stavljaju na njive za prolaz masina kad se radi dalekovod.
Tako je to kod bazena dubine oko 2m do nepropusnog sloja, na jezeru verujem da nije bolje

• 13Ovo se svidja korisnicima: rovac, jarovitt, Povratak1912, paja69, PlayerOne, Pavel Medved, bellini, djordje92sm, ladro, Blogadan, bladesu, Solunac na steroidima, ssekir75
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ovim EU planom ne samo da Ukrajina postaje članicoma NATOa već postaje i "superčlanica NATOa" sa 800.000 profesionalnih vojnika koje financira Zapad. Dakle Jača NATO sila od Njemačke, Francuske i Britanije skupa. K tomu, ne znam kako u originalu stoji "ukrajinska vojska?" "Jer ako stoji "ukrainian army" onda se tih 800.000 odnosi samo na kopnenu vojsku. Ostali rodovi plus nacionalna garda i slične Azov brigade se u to ne računa. Praktički broj vojnika ostaje kakav je u ovome trenutku. Koga oni zaj#????

• 6Ovo se svidja korisnicima: babaroga, ikan, amaterSRB, jarovitt, ILGromovnik, ssekir75
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Tačka 13b sa kim to SAD treba da zaključi sporazum o saradnji? Rekao bih sa Rusijom, jer kakve veze sa artikom ima Ukrajina a realno i EU.

Ovo što su Evropljani napisali je baš konfuzno.

Npr tačka 13b ali i kontradiktorne tačke 3 i 7

Elem predlozi su predlozi. Nije ni EU predlog totalno nebulozan ali je prilično konfuzan. Amaterizam kojim odiše eu politika već duže vreme.

• 15Ovo se svidja korisnicima: ikan, sremac983, zemljanin, raptorsi, jarovitt, Povratak1912, skylab1111, PlayerOne, Kontrausluga, bellini, ILGromovnik, nemkea71, Pavel Medved, Solunac na steroidima, jackreacher011011
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Не видим неку битну разлику између Трамповог и европског плана – један и други су неприхватљиви. Једина разлика је што Трамп нуди цео Донбас, а ови не.