Specijalna vojna operacija u Ukrajini, 2025. komentari

• 21Ovo se svidja korisnicima: Kajzer Soze, Kubovac, CCCP, GrobarPovratak, skylab1111, Avalon015, bojank, JOntra, lacko, Resad76, rovac, amaterSRB, Miki01, vukan0799, DeerHunter, kybonacci, Steeeefan, strelac07, Vlada1389, dac, gajasvi
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Kubovac pravilno rezonuje (ocigledno i skola doprinosi tome). Jedinica bez tehnike vise nije jedinica, niti bih joj ja dao da bude jedinica, rasformirati i svi u kuvare (ako i to).
Meni je veci problem bio sto nisu unistavali tehniku koju su ostavljali pa ih i dan danas ubijaju istom.

A tek "rezon" da su ruski komandanti sacuvali "ljudstvo", jeb.s tehniku...dajte molim vas, Rusi cuvaju ljudstvo? Otkad?
Bilo je spasavaj se ko moze, vjerovatno su veze pukle jer da je bilo kakva komanda bila niko ziv izasao ne bi ili bi bila predaja kao u junu 41e.

• 27Ovo se svidja korisnicima: CCCP, bojank, Litostroton, Dolinc, lacko, tamno.nebo, amaterSRB, Miki01, vukan0799, voja64, kybonacci, uruk, Steeeefan, Insan, novator, GrobarPovratak, ILGromovnik, dac, Kenanjoz, debeli, Žrnov, nobutado, Georgius, gajasvi, Žoržo, DejanSt, dani.tomic
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

beowl ::

Nagađam ali rekao bih da je njima sudbina nekog borbenog sredstva ili sistema od potpuno sekundarnog značaja u borbi. Oni razmišljaju kako da unište neprijatelja ili spasu sebe, a sredstvu šta bog da.

Vidiš u ovom podvučenom je problem. Dakle, ja pokušavam da vam skrenem pažnju na stvari i događaje koje smo svi videli, svedočili smo ovde na Forumu, a vi "nagađate" u pokušaju da "kreativno" objasnite "neobjašnjivo".

Sećam se jedne diskusije sa jednim članom iz Rusije. Mislim da mu je nick ovde @Orc from Russia. I tu sam kritikovao pogađanje baterije S-400 koja se postavila "na sred njive", sa komponentama "jedna pored druge", iako je njiva bila okružena drvoredima i moglo se više uraditi na postavljanju bar najvažnijih komponenata baterije radi težeg uočavanja. Počeo sam da objašnjavam i da je bilo potrebno odvojiti komponente jednu od druge bar 100 metara (i više bi trebalo da može po prospektima), a on počne da ga tupi o "geodetskom određivanju položaja od strane pretpostavljene komande" i zbog toga svako sredstvo mora "baš tu da stane". Dakle SLO-i trebaju da stanu na "6 metara" od radara za vođenje raketa i jedan od drugoga u kružnom poretku oko radara. Važi (mislim se u sebi).

Tu je onda grunuo neki HIMARS i ode sve u majčinu.

Nastavim dalje "analizu" i kažem da je bilo potrebno bar koliko toliko kamuflirati sredstva mrežama i priručnim sredstvima, može i granjem. Komentar je bio "znaš li ti koliko je teška maskirna mreža za SLO ili radar sistema S"? Zastanem u čudu.

Ipak nastavim diskusiju i kažem da je trebalo i položaje bar minimalno inžinjerijski urediti, pripremiti zaklone i slično, a on mi kaže "ti misliš da posada kada stigne na položaj treba da svojim ašovima iskopa zaklon za radar ili za SLO?" Jel znaš to koliko bi to vremena oduzelo" i sl..

I tu se isključim iz dalje diskusije. Nisam mogao dalje. Znam od ranije da čovek poznaje tehniku, čitao je dosta i ima znanja, ali što se tiče primene u realnim borbenim scenarijima, nema pojma i džabe trošim živce. "Dokusurilo me" da ne zna za inžinjerijsko obezbeđenje koje odgovarajućim mašinama treba da iskopa i uredi zaklone za sisteme. Barem one najvrednije, ako se ne može sve "postići".

• 9Ovo se svidja korisnicima: kunktator, Trinitron1, Povratak1912, raptorsi, ladro, kolle.the.kid, zokizemun, Tila Painen, Otto Grunf
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

GrobarPovratak ::Prođoh strane foruma, i niko nije preneo vest koja odzvanja na mejstim medijima da su Ukri PRIHVATILI MIROVNI PLAN USA. Ameri objavili...
Šta to tačno znači?


Koliko ja razumijem, ukri su prihvatili modifikovani plan, do kojeg se doslo tako sto su amerima u Zenevi rekli sta oni hoce da se promjeni u osnovnom planu. Plus, u Zenevi nisu razmatrana teritorijalna pitanja i pitanja priznanja, to je navodno prerogativ Zelenskog, samao on moze o tome da pregovara.

Idu vijesti da je originalni plan od 28 tacaka u Zenevi reduciran na 19 tacaka koje ukljuciju ukro modifikacije. A sta su te modifikacije, zasad niko pojma nema, svi samo nagadjaju.

Tako da, koliko ja razumijem, ukri prihvataju novi plan koji su oni dogovorili sami sa sobom, bez da su konsultovali Rusiju. Plasim se da ih ceka ozbiljno razocarenje kad Witkoff prezentuje novine Dmitrijevu.

• 20Ovo se svidja korisnicima: babaroga, Bubimir, Bobrock1, kolle.the.kid, Trinitron1, Dolinc, draganl, Denaya, Ne doznajem se u oružje, Istman, Wrangler, Vrač, zokizemun, ILGromovnik, bigfoot, sap, Tila Painen, beowl, gajasvi, Otto Grunf
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

beowl ::Mi smo mali i siromašni kada su vojni izdaci u pitanju, tehniku po pravilu nabavljamo ili proizvodimo u minimalnim količinama, malo toga imamo za bacanje.Upravo to objašnjava razliku u rezonovanju. Bogate vojske ne štede na opremi i olako je se odriču, po našim merilima. Što je veća sirotinja to je više krpljenja, improvizacije i škrtosti. Drugo, u sukobima relativno ravnopravnih protivnika, sirotinja retko kada ide toliko duboko napred-nazad, nema kapacitet.

I ako je spor ovde oko količine ostavljene opreme a ne o taktičkoj neminovnosti ostavljanja opreme (samoj po sebi), onda se valja prisetiti i Amerikanaca. Kad su izlazili iz Vijetnama malo su šta poneli. Ruku na srce, uglavnom su uništavali ostavljeno. Pa i ono što nije ostavljeno a smetalo je. Setimo se snimaka kako helikoptere s paluba nosača bacaju u more. Bekstvo iz Avganistana da i ne pominjemo. Njihove procene idu i do sedam milijardi dolara vrednosti ostavljene opreme. Ovaj put mahom u ispravnom stanju, bez uništavanja.

I među sitnijim vojskama ima primera, uglavnom posle poraza u bitkama. Englezi u Denkerku, Nemci u Belgiji, Italijani, ... Ima primera koliko hoćeš. Drugo je kad se tehnika ostavlja na sopstvenoj teritoriji. Tu se može ostaviti i neka stražica dok je neko ne pokupi, ako nije suviše blizu fronta. U napredovanju već malo teže, pored ovolikih dronova.

Sve u svemu, u ovom konkretnom ratu količina ostavljene tehnike i nije neko merilo. Ne dokazuje ništa. O sposobnosti obeju strana govori relativno mali broj zarobljenika. To ipak pokazuje da su povlačenja bila koliko-toliko organizovana.

• 3Ovo se svidja korisnicima: Kajzer Soze, Litostroton, CCCP
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ako nista drugo mogli su postaviti na cistinu barem lazne mete one gumi balone sto lice na sisteme, a da maskiraju prave dok barem jedan projektil ne pogodi.
Na zalost S-300/400 sistemi su preglomazni i laka meta za videti i unistiti na bojnom polju, a njihove rakete suvise skupe za dejstvo po bespilotnoj letelici ili dronu.
Ali da te kapitalne sisteme ne brane sa torom ili pancirom to mi nikako nije jasno.
Razumem da ih nemaju dovoljno ili ne mogu proizvesti dovoljno ali po jedan po sistemu mogu odvojiti.

• 2Ovo se svidja korisnicima: lacko, Miki01
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ja se slazem sa rezonovanjem Kubovca jer je ponasanje ruske armije u krajnju ruku nama ovde totalno neshvatljivo pogotovo kada ratujes protiv "slabijeg" protivnika.
Naravno tu se vodimo zakljucima naseg iskustva iz 99' i koliko kreativan moras biti da bi prezivelo ljudstvo i tehnika.
Rusi su gubili veoma vredne stvari pa nemam drugog objasnjenja njihovog dubokog bola u preponama i nonsalatnosti kadra.
A mozda i taj status njihovog vodjenja svega ovoga nije ratno stanje lagani smo ovo je samo jedna duga ekskurzija po livadama Ukrajine.
Razgledamo unaokolo....
Evo i na nekom tg kanalu pojavile se informacije sa su ukri napipali neki AN prototip na nekom aerodromu sa jos nekim glupostima pride.
Ako sam lepo razumeo post 😁

Sto se tice informacija da su Ukri prihvatili mirovni plan iskreno veliko iznenadjenje ali ko zna sta su oni dogovorili tako da trebamo malo sacekati i konkretno vidimo o cemu se radi. Svakako nesto smrducka

• 12Ovo se svidja korisnicima: lacko, GrobarPovratak, amaterSRB, Miki01, babaroga, HrcAk47, vukan0799, nemkea71, Steeeefan, dac, ILGromovnik, dani.tomic
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

lord sir giga ::Ako nista drugo mogli su postaviti na cistinu barem lazne mete one gumi balone sto lice na sisteme, a da maskiraju prave dok barem jedan projektil ne pogodi.

Nisu mogli, kao i sa mnogim drugim stvarima isti su se pojavljivali na sajmovima, ali u inventaru vojske RF ih je bilo prakticno nula.

• 2Ovo se svidja korisnicima: lacko, ILGromovnik
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@kubovac

Sta kaze Orc kad je pogodjen S400 koliko je bilo "dvusotih"?
Znaci nista mreze, nista inz uredjenje polozaja, nista rastresitost... dodje hajmars, ode i tehnika i posada. Alal vera.

• 5Ovo se svidja korisnicima: Miki01, vathra, HrcAk47, Steeeefan, GrobarPovratak
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 25 Nov 2025 17:50

vathra ::...Није рочна војска, или неко ко је само служио војни рок.
Prvo je tacno, drugo nije, bilo je dosta poziva, pogotovo onima koji su sluzili u deficitarnim VESovima (pozadina uglavnom jer je "profesionalizacija" vojske RF jedva dotakla logistiku pa nisu imali koga da zovu od bivsih profesionalnih).

Dopuna: 25 Nov 2025 17:59

vathra ::...Кад би нека НАТО војска сад ушетала у Украјину и радила као на маневрима које тренутно изводе, прошли би као глинени голубови па би онда ишли код Украјинаца на обуку.

Zanemarujes znatnu razliku u avijaciji, pogotovo sposobnosti borbe sa PVO.

Citat:
Са друге стране, прилично ми је занимљиво да су Севернокорејанци, иако су често и водили напад, у старту били добро обучени за овакву врсту рата.
Zato sto su laka pesadija, obuceni da rade ono sto laka pesadija radi od pamtiveka.

• 7Ovo se svidja korisnicima: amaterSRB, PlayerOne, GrobarPovratak, Litostroton, Steeeefan, ILGromovnik, gajasvi
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Jes vala KUBovac je u pravu u Hersonskoj oblasti pa čak i Krimu su izgubili nekoliko baterija S 300 i beše jedna ili dve S 400 i kao što KUBovac reče jedno do drugog i sve uredno snimljeno od ukro BPL i nešto od strane civila u prolazu. Ono što je misterija datakvo kapitalno sredstvo ne štiti nikakva baterija sredstva manjeg do srednjeg dometa koje bi štitila takvo kapitalno sredstvo tipa Pancir SM2 ili BUK M3.

Izjava Lavrova
Амерички план за Украјину није званично саопштен Москви; Кремљ га је добио незваничним каналима.
Русија очекује да ће САД доставити верзију плана коју сматра прелазном фазом координације са Европом и Украјином.
Запад жели да преради Трампов план и поткопа напоре за решавање спора.
Не може бити говора о посредовању Француске или Немачке у решавању украјинског сукоба.
Белорусија и Турска би могле да играју посредничку улогу у украјинском сукобу.
Русија цени став САД о Украјини; она је једина западна земља која преузима иницијативу у решавању сукоба.
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]