Specijalna vojna operacija u Ukrajini, 2025. komentari

• 26Ovo se svidja korisnicima: mercedesamg, laurusri, FOX, Dogma21, Blogadan, nebidrag, Bubimir, goran.vvv, Gitzherai, powSrb, Milan A. Nikolic, Sharpshooter, GrobarPovratak, Bobrock1, aleph_one, GORDI, sasa76, omen, Wrangler, nenooo, šumar bk2, Koce, ILGromovnik, virked, crnogorac, DejanSt
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

cifra ::Gledaj optike kod Hersona a ovi iz mog provajdera kazu ne znaju kad ce do mene doci


Bolje nikakva nego ova optika

• 11Ovo se svidja korisnicima: Dolinc, boromir, halkin gol, pein, GrobarPovratak, sap, Insan, Denaya, Žrnov, šumar bk2, amaterSRB
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

nemkea71 ::
Класично артиљеријско контрабатирање је ријеткост и користи се само да сузбије противничку артиљеријску ватру. Не сјећам се кад је посљедњи пут дошло до уништења артиљеријског оруђа због непријатељског артиљеријског контрабатирања. Овдје мислим само о цјевној артиљерији, наравно.
Најчешће се ту испале 3-4 гранате из једног оруђа и надаш се најбољему. Често ни не знаш гдје је тачно мета, т.е. знаш да је у одређеној лесопосадки (да ли 200 метара лијево или десно нико не зна).



To što nema snimaka artiljerijskih dejstava (jer municija ne nosi kameru) ne znači da toga nema. Gotovo svakodnevno se mogu gledati snimci, pre svega ruskih, artiljerijskih udara na pozicije artiljerijskih jedinica ukrajinske vojske. Valjda je svima jasno koliko "čelika po glavi stanovnika" može ispaliti samo jedno VBR oruđe, a kamoli recimo vod (da ne idemo sad na rang baterije, jer trenutno i nema ovakvih većih grupisanja, osim možda kod klasične cevne artiljerije) višecevnih bacača raketa u roku od nekoliko desetina sekundi., na prostor od cca 1 hektara. Pa tu i da nema kontrabaterijskog navođenja, nešto ćeš pogoditi. Zato tu vlada "zakon velikih brojeva". Koliko je metaka potrebno za smrtno neutralisanje jednog vojnika? Tako je i kod artiljerije. Uvek je bilo potrebno ispaliti veći broj granata za efektivno neutralisanje protivničkih sredstava, čak i uz kontrabaterijsko navođenje, a kamoli bez toga.

Čak su obe strane posebnu pažnju poklonile borbi protiv kontrabaterijskih radara suprotne strane. Čitao sam tekstove ukrajinskih eksperata koji su pisali o posebnoj važnosti neutralisanja tih radara. Veliki broj kontrabaterijskih radara je uništen sa obe strane, pre svega dejstvima dronova, jer je to meta od posebne važnosti, a zato već neko vreme Ukrajinci koriste i američke modele kontrabaterijskih radara veoma malih dimenzija poput onih iz "porodice" AN/TPQ. I Rusi su počeli, sa malim zakašnjenjem, da uvode u svoje jedinice takve radare malih dimenzija, radi težeg uočavanja, poput Aistenoka, ali i akustično-termalne uređaje, pa čak koriste i radare sistema PVO za "okvirno" lociranje položaja određivanjem azimuta lansiranih projektila, pa se daljina može i proceniti na osnovu drugih "ručnih" parametara poput dometa artiljerijskog sistema, daljine do linije fronta, obaveštajnih podataka i potencijalnih povoljnih lokacija za smeštaj artiljerije i sl.

Naravno, sada se i dronovi koriste za korekciju vatre sopstvenih artiljerijskih oruđa, tako da svakako kontrabaterijska dejstva nikako nisu "zamrla".

• 2Ovo se svidja korisnicima: babaroga, Žrnov
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Kubovac ::
To što nema snimaka artiljerijskih dejstava (jer municija ne nosi kameru) ne znači da toga nema.
Došlo vreme i u ratovima kao i u običnom komfornom životu. Ako nije postavljeno na socijalne mreže nije se ni dogodilo

Koliko god ja bio veći pristalica dronova i "kvalitetnijeg otiska" koji oni ostavljaju preciznim udarima... artiljerija još uvek upravo radi ono što tvrdite - isporučuje veliku količinu eksploziva i čelika. I to će još dugo tako ostati. Dodatno je tu i uticaj ometanja dronova spram balističke putanje rakete, granate koju ne možeš da zaustaviš o kome je Babaroga pričao.
Ono što se dodatno zaboravlja u celoj priči o artiljeriji je i audio "marketing" salve raketa, granata koji sigurno unosi dodatni nemir među branioce. Dronovi zuje i zveknu i to je to. FAB-ovke prave možda najveću štetu jediničnu štetu, ali i one nemaju tu moć da par minuta eksplodiraju poput artiljerijske salve.
Tako da treba biti pošten i priznati da će artiljerija još uvek da bude dominantna sila u ratu kojoj je potrebna samo adekvatna odbrana od dronova.

• 5Ovo se svidja korisnicima: babaroga, GrobarPovratak, Tila Painen, kokodakalo, ssekir75
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Dovoljno je pogledati na sta lice naselja posle borbi u njima, takvo razaranje jos uvek ne mogu da naprave dronovi.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Kubovac ::Sećam se jedne od "vatrenijih" diskusija ovde na forumu, kada sam izneo ocenu da je Orešnik, nakon što je "predstavljen" javnosti, trebao biti iskorišten sledeći put prema Estoniji (po principu, "čik da vidimo izbijanje III. sv. rata zbog Estonije i to zbog ovakve Estonije"), a evo, u prilogu, iz kojih razloga.

Mada ovo nije prvi put da ovako "lupendara". Imala je i gorih ispada.


Kajzer Soze ::A za ovu njenu izjavu no koment, zena je usla u Gebels mod i samo gruva, i nek nestaje
Da slucajno jahta ekipa u Moskvi ne dobije neke ideje o miru i slicno

Čekajte ljudi, ajde budite malo realni, valjda toliko dobro engleski znate...
Nije nigdje rečeno da je Rusija napala Njemačku.
Šta je rečeno?
Da je u zadnjih 100 godina Rusija napala 19 zemalja, neke od njih i više puta, bez da su te zemlje ikako napale Rusiju. Znači teza da je Rusija napala Njemačku ne stoji, jer je Njemačka napala Rusiju.

EDIT: Na ovo sam mislio: So Nazi Germany was attacked by Russia? Right..

• 8Ovo se svidja korisnicima: babaroga, kolle.the.kid, GrobarPovratak, Bobrock1, Panter, Dolinc, ILGromovnik, Otto Grunf
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

[Link mogu videti samo ulogovani korisnici] --- Najnovija izjava VV o takozvanom mirovnom planu... Mislim, da je sve jasno... Dok se Ukri ne povuku na granice Ruske federacije ili, dok "Trumo & Co.", ne dođu, do potpunih Ruskih pozicija od nekih mirovnih planoiva nema ništa...Ali jasno.. Dogovarače se oni rade volje... ---- Interesantna je i izjava zamenika vanjskog ministra Gruška, da Rusija ne vidi EU za pregovaračkim stolom o Ukrajini...

• 14Ovo se svidja korisnicima: sremac983, ladro, bojank, GrobarPovratak, nemkea71, Trinitron1, halkin gol, Panter, Dolinc, sasa76, Koce, ILGromovnik, Tila Painen, amaterSRB
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

bug ::Čekajte ljudi, ajde budite malo realni, valjda toliko dobro engleski znate...
Nije nigdje rečeno da je Rusija napala Njemačku.
Šta je rečeno?
Da je u zadnjih 100 godina Rusija napala 19 zemalja, neke od njih i više puta, bez da su te zemlje ikako napale Rusiju. Znači teza da je Rusija napala Njemačku ne stoji, jer je Njemačka napala Rusiju.

EDIT: Na ovo sam mislio: So Nazi Germany was attacked by Russia? Right..
Ни та увијена теза једноставно не стоји.
Ако се погледа тај списак од 19 земаља, доста тога не штима.
Од новијих догађаја:
Није напала Грузију 2008-е, већ је Грузија прва напала Осетију и руске миротворце.
Интервенција у Сирији је била по договору са владом Сирије, и са мањим бројем снага.

Прескочила је и да је после Зимског рата, Финска напала СССР кад је Немачка напала.
Доста наводних напада су последица грађанског рата.

И на крају анексија балтичких република јесте била под војним притиском, али није било рата.

Иначе мислим да се на том списку прескаче окупација Ирана

• 7Ovo se svidja korisnicima: GrobarPovratak, halkin gol, Insan, vathra, Dolinc, Žrnov, ILGromovnik
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 27 Nov 2025 15:44

vathra ::...
Видели смо да су Руси почели да користе za контрабатирање топове од 130мм, који имају већи домет.

To je bilo iznudjeno resenje zbog nedotataka dzebane. 130mm ima samo 3km veci domet (27 vs 24) od Mste, sa granatom dosta slabijeg efekta (sto je bio primarni razlog za zamenu istog sa 152mm 2A36/2S5).

Citat:
А затим су се појавили и Коксан топови, али рекао бих на ограниченом простору.

Opet, iznudjeno resenje zbog manjka dzebane za Pione.

Citat:
Треба додати да артиљерија, па чак и самоходна, дејствује или је сакривена у прилично добро укопаним заклонима. Да би се уништила, морали би да директно погоде положај, што није лако.
Da, i zbog toga je dugorocno bolje da se lovi sa Lancetima nego da se pokusava da se gadja artiljerijom ako nije "hitno".

Dopuna: 27 Nov 2025 15:55

babaroga ::...
Vecina tih oficira kaze nema nista bez artiljerije. Naravno, dronovi rade svoj posao, ali je artiljerija ta koja moze da slomi napad, koja moze da da snaznu porazavajucu i unistavajucu vatru za par minuta.

Nismo pricali o tome nego o borbi sa protivnickom artiljerijom. Gde je artiljerija bolje resenje kada treba u datom trenutku suzbiti protivnicku artiljeriju, dok su BPL tipa Lancet bolje resenje za dugorocno smanjenje snaga protivnicke artiljerije.

Citat:
KOja moze da gadja i kad je kisa, i kad je vjetar, i po noci, ne treba joj termovizija i kerefeke.

Termovizija treba onome ko navodi artiljeriju. Treba mu i BPL, u verovatno 95+% slucajeva u ovom trenutku u Ukrajini artiljerija se navodi sa BPL.

Citat:
I koja, sto su posebno naglasavali, moze da gadja bez problema i kad protivnik ometa spektar, a sto je jos vaznije kad ti ometas spektar jer si krenuo u akciju.

Ometanje spektra nista ne znaci protiv BPL sa optickim vlakom, a malo je efikasno protiv izvidjackih BPL koje mogu da "vise u vazduhu" na 10ak i vise km od cilja. I protiv Lanceta se pokazalo "onako", jedino gde je relativno efikasno su komercijalne BPL bez radio veze otporne na ometanje.

Citat:
Znaci, artiljerija je jos uvijek nezamjenjiva.

Jeste nezamenjiva, ali i ona umnogome zavisi od BPL danas.

• 7Ovo se svidja korisnicima: GrobarPovratak, halkin gol, prle122, ladro, Panter, Dolinc, ssekir75
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

vathra ::
Ни та увијена теза једноставно не стоји.
Ако се погледа тај списак од 19 земаља, доста тога не штима.
Од новијих догађаја:
Није напала Грузију 2008-е, већ је Грузија прва напала Осетију и руске миротворце.
Интервенција у Сирији је била по договору са владом Сирије, и са мањим бројем снага.

Прескочила је и да је после Зимског рата, Финска напала СССР кад је Немачка напала.
Доста наводних напада су последица грађанског рата.

И на крају анексија балтичких република јесте била под војним притиском, али није било рата.

Иначе мислим да се на том списку прескаче окупација Ирана
Мислим да дебело прецењујеш Кајин интелектуални капацитет.

• 7Ovo se svidja korisnicima: halkin gol, kolle.the.kid, Wrangler, Žrnov, tehnika, dani.tomic, Otto Grunf
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ljudi moji, sve se slažem o lupetanju ove Kaje i sličnih, ali mislim da ona nije stvarno toliko glupa (kao i drugi sa istim zadatkom). Takvi imaju uloge da zloupotrebljavajući dobro poznato poverenje ljudi na zapadu u svoju državu i njene predstavnike, rade na oblikovanju svesti mase koja se ne unosi detaljno u temu. I to zaista radi, znam to iz prve ruke.
Mi smo na primer drugačije baždareni i stalno se sve propituje. Što je dobro u vreme kriza, ali je znak nesređenosti države u vreme mira...
Iza ovakvih izjava (odnosno laži, prekrajanja istorije) su politički ciljevi i realne kalkulacije.
Imaju na zapadu dobro obaveštene, stručne i inteligentne ljude gde treba.
Ne treba ih potcenjivati na osnovu ovakvih izjava za unutrašnju upotrebu.