|
Poslao: 29 Nov 2025 13:09
|
offline
- kunktator

- Legendarni građanin
- Pridružio: 29 Avg 2016
- Poruke: 3213
|
- 11Ovo se svidja korisnicima: Bobrock1, halkin gol, Denaya, Bubimir, zivojin32, sap, nemkea71, GrobarPovratak, zlaya011, Žrnov, Otto Grunf
Registruj se da bi pohvalio/la poruku!
Denaya ::..., Lancet se pokazao kao jedno od najisplativijih orudja za neutralisanje artiljerijskih orudja. Da. Ukrajinski presretački dronovi najviše traže Lanceta i osmatračke dronove. Na slici dole je isečak mape na dan 27.11.2025. Zaokružena su presretanja uneta tog dana a za koje postoje snimci.
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
Uzgred nam i geolokacije ponešto kažu.
|
|
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
|
Poslao: 29 Nov 2025 13:13
|
offline
- Pridružio: 22 Jan 2012
- Poruke: 2332
|
- 29Ovo se svidja korisnicima: halkin gol, Trinitron1, Sančo, Bubimir, Papadubi, PlayerOne, Bobrock1, VX1, laurusri, grenadir, Panter, Istman, zivojin32, Pavel Medved, Brana01, Frunze, Dolinc, Djota1, kunktator, luka35, MaRtInsrbija1993, Litostroton, zlaya011, omen, Tila Painen, ssekir75, BraneS, styg, Otto Grunf
Registruj se da bi pohvalio/la poruku!
Kubovac ::
Ili ako dodamo i Krim sa oko 27000 km2, dobijamo 111993 km2 ili 18,55% teritorije predratne Ukrajine, za 3 godine i 9 meseci ratovanja.
Od ovoga oduzmite Krim i delove LDNR koje su Rusi držali pre izbijanja velikog sukoba.
Kad već ovako meriš uspeh jedne strane, ubaci u računicu i žrtve koje su položile obe strane za tu teritoriju. Poginule, nestale, ranjene zarobljene. I dodjemo do zaključka da su gubitci nesrazmerno veliki za veličinu teritorije. A to onda ukazuje na intenzitet i žestinu borbi koje su se odvijale za njih.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 29 Nov 2025 13:14
|
online
- Pridružio: 13 Maj 2022
- Poruke: 963
|
- 11Ovo se svidja korisnicima: DonRumataEstorski, halkin gol, Panter, Pavel Medved, dolinalima, ladro, luka35, omen, paja69, ssekir75, Otto Grunf
Registruj se da bi pohvalio/la poruku!
''Ili je bolje da patetišemo i maštamo o "skoroj propasti Zapada"?
Od držanja Indije do držanja Gibraltara. Pa redom, desetine ovakvih primera.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 29 Nov 2025 13:47
|
offline
- Pridružio: 08 Nov 2025
- Poruke: 113
|
- 25Ovo se svidja korisnicima: laurusri, Trinitron1, grenadir, Denaya, Panter, Tandrčak, Istman, zivojin32, Pavel Medved, PlayerOne, minke, Profesor_018, ladro, Mediator, nebidrag, Wrangler, MaRtInsrbija1993, Bobrock1, zlaya011, kolle.the.kid, Tila Painen, brundo65, ssekir75, BraneS, Otto Grunf
Registruj se da bi pohvalio/la poruku!
Kubovac ::
Mani se te demagogije tipa "lako je iz fotelja komentarisati". Ovo je vojni forum i tema o komentarisanju dešavanja u ratu u Ukrajini. Inače da zaključamo temu?
Ako bi je merili ovako kako si je ti ovde merio, onda bi zaista mogli da zaključamo temu...
Ovde se ubiše ljudi da pojasne šta je sve evoluiralo u ovom ratu, koliko se gine nikad lakše, a tebi je malo 18%. Realno mnogo, mnogo manje je osvojeno u konkretnom ratu, ne znam ni da li je 10%, kad već pokušavaš ciframa da omalovažavaš ratove. Izvini ali pisanje procenata je uvek odmeravanje vrednosti nečega... Ponavljam, iz fotelje, jer meni je bilo dovoljno pročitati par opisa Džukija, da pomislim da ne vredi ratovati. O odgledanim klipovima da ne govorim. Baš je besmisleno biti bespomoćan dok te "vreba" parče plastike od par stotina evra. Al kao što vidimo, Rusi ozbiljno misle da vredi. Verujem da oni bolje znaju i od tebe i od mene zašto vredi.
Kubovac ::
Ovde se svakodnevno piše kod zauzimanja bilo kog sela npr. "+5 km2", naravno onda kada je u korist Rusije.
Pa jel hoćeš da se zaključa tema ili da počnemo da pišemo SF romane o napretku Ukra za istih tih par sela? Čisto da bi ti bilo lakše
Iskreno ne razumem. Inače sam saglasan da je besmisleno da se svaki km meri, prikazuje, opisuje, ali pošto živimo u instant vremenu voajera koji bi sve odmah da znaju, jer pametni telefoni to omogućavaju... onda je to baš ovako. Razlika je samo u zastavi kojom mašemo iz fotelje.
Kubovac ::
Ili je bolje da patetišemo i maštamo o "skoroj propasti Zapada"?
U startu da ti kažem da sa Balkancima nikad ne vodim iole duže diskusije na tu temu, jer su besmisleno polarizovane do infantilnosti. Uvek su stvar ličnog izbora, a ne realnosti.
Isključivo ih vodim sa zapadnjacima, jer, priznaćeš, oni su najzainteresovaniji da im se ništa ne promeni na gore i daleko su realniji kada su otvoreni za diskusiju od bilo kog Balkanca.
Zato sam i napisao raspad političkog sistema, a ne propast zapada. Računam da školovani ljudi sa iskustvom razlikuju politički sistem od celokupnog sistema jednog naroda.
Ako hoćeš da kažeš da na zapadu trenutno nije na snazi raspad političkog sistema u kome na rođene oči sopstvene ljude lažu i otimaju im pare zarad rata, lažnog plašenja od zlih Rusa sa ašovšićima... Kako reče Tusk skoro: "Nas 500 miliona EUropljana treba da pomogne 300 miliona Amera da se odbranimo od 150 miliona Rusa..." Meni to deluje kao ozbiljan raspad, pa je onda ovih 18% bogami kao 70%
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 29 Nov 2025 13:51
|
offline
- Pridružio: 22 Jan 2012
- Poruke: 2332
|
- 12Ovo se svidja korisnicima: halkin gol, Trinitron1, Panter, Bobrock1, Dolinc, GrobarPovratak, kunktator, rovac, zlaya011, Žrnov, Tila Painen, Otto Grunf
Registruj se da bi pohvalio/la poruku!
Joj, ne znam po koji put pošaljrm nepotpun post. Ili tek kad pošalkem setim se još nečega što je vezano sa njima.
U leto 2023.u vreme Ukro ofanzive, general Popov je pričao o poteškoćama kontrabatiranja. On nije direktno izneo sve činjenice koje su ga mučile. Več onaj manji deo koji je bio već poznat javnosti, ali se bije toliko isticalo kao problem. Najviše se dotakao dometa kojim raspolaže protivnik.
Moje mišljenje zasnovano na prikupljenim informacijama iz dog doba je sledeće. Pored nedostatka dometa, upravo jedan od glavnih problema kod Rusa je bilo ono o čemu sam pisao u postu o artiljeriji.
Rusi su u to vreme još uvek imali klasičan raspored baterija. Odnosno zauzimali su VP u klasičnom rasporedu a to znači orudja su bila grupisana. Dok su Ukrajinci bili u disperzovanom poredku.Upravo ovakav poredak je otežavao Rusima uspešno kontrabatiranje i učutkavanje Ukrajinske artiljerije. Rusi jesu imali odredjene gubitke od Ukrajinskog kotrabatiranja i mršave ulove. Ali ne nužno u uništavanju protivničkih orudja, već u suzbijanju njenog dejstva. Ruski problem je bilo učutkivanje Ukrajinske artiljerije prilikom pružanja artiljerijske podrške tokom napada. Jer su uvek mogli računati bar na par orudja koja su dejstvovala po odbrambenim Ruskim linijama.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 29 Nov 2025 14:07
|
online
- Pridružio: 21 Maj 2008
- Poruke: 16168
|
- 11Ovo se svidja korisnicima: Denaya, voja64, Panter, Bobrock1, ILGromovnik, Trinitron1, bladesu, ladro, rovac, kolle.the.kid, amaterSRB
Registruj se da bi pohvalio/la poruku!
Руси су наводно током ноћашњег напада на Кијев користили Герање опремљене са ТВ камерама, па су нападали положаје ПВО. Наводно било и погинулих.
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 29 Nov 2025 14:10
|
offline
- Pridružio: 08 Nov 2025
- Poruke: 113
|
Denaya ::Joj, ne znam po koji put pošaljrm nepotpun post. Ili tek kad pošalkem setim se još nečega što je vezano sa njima.
U leto 2023.u vreme Ukro ofanzive, general Popov je pričao o poteškoćama kontrabatiranja. Pored nedostatka dometa, upravo jedan od glavnih problema kod Rusa je bilo ono o čemu sam posao u postu o artuljeriji.
Rusi su u to vreme još uvek imali klasičan raspored baterija. Odnosno zauzimali su VP u klasičnom rasporedu a to znači orudja su bila grupisana. Dok su Ukrajinci bili u disperzovanom poredku.Upravo ovakav poredak je otežavao Rusima uspešno kontrabatiranje i učutkavanje Ukrajinske artiljerije. Rusi jesu imali odredjene gubitke od Ukrajinskog kotrabatiranja i mršave ulove. Ali ne nužno u uništavanju protivničkih orudja, već u suzbijanju njenog dejstva. Ruski problem je bilo učutkivanje Ukrajinske artiljerije prilikom pružanja artiljerijske podrške tokom napada. Jer su uvek mogli računati bar na par orudja koja su dejstvovala po odbrambenim Ruskim linijama.
Dovoljno je što si, mislim da si ti pomenu ARTA-u, naveo na to šta Ukri koriste za artiljerijske jedinici. Ko je dalje proučavao, razumeo od ranije, uvideo je i prednost koju nudi digitalizovani teren, razumeo je zašto su to mogli da rade Ukri, a nisu mogli Rusi.
Ukri su pre svega to mogli zato što je za kvalitetnu digitalizaciju terena potrebno avio snimanje. Koliko znam satelitsko snimanje nije dovoljno. Mislim da su oni to uradili u solidnom procentu verovatno još pre 2014. Moguće je da u dobar deo informacionih podataka koje dobijaju od Zapada spadaju i kvalitetniji satelitski snimci terena. Verujem da zapadni sateliti omogućavaju odlične snimke detalja, digitalizaciju terena, ali opet ne znam koliko je to dovoljno. O GIS-u znam na naprednijem početničkom nivou.
Upravo je nedostatak digitalizovane ukrajinske teritorije bio jedan od glavnih nedostatak Rusima (sasvim razumljivo) koji ih je terao na klasično ratovanje spram disperznog dejstva. Sad vidimo da dokle se to spustilo, juriši na motokroserima, sadejstvo više oruđa sa različitih lokacija.
U svakom slučaju, evidentno je da se dešavaju ozbiljni pomaci s ruske strane u ovoj sferi koji su i Rusima omogućili disperziju oruđa.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 29 Nov 2025 14:29
|
offline
- Pridružio: 22 Jan 2012
- Poruke: 2332
|
- 17Ovo se svidja korisnicima: vathra, Panter, Trinitron1, zivojin32, halkin gol, sap, dolinalima, ladro, kunktator, rovac, zlaya011, Žrnov, simazr, Zimbabwe, Tila Painen, amaterSRB, Otto Grunf
Registruj se da bi pohvalio/la poruku!
Ovaj sukob je iznedrio tolike promene taktičke upotrebe da je to nama, slobodno mogu reći nezamislivo. I mi samo jedan manji deo možemo uočiti i na osnovu toga donositi neke zaključke. I pored toga opet smo relativno uspešni. Kako mi je artiljerija jedan od omiljenih rodova vojske, možda malo više pažnje pridodajem njoj. Tako se može videti da prilikom pisanja o nekim procenama u većini slučajeva upravo vodim računa o njenom rasporedu. Zašto može ili ne može tuda ili na taj način.
Kad već pričamo o artiljeriji ne treba iz nekih analiza taktike i upotrebe artiljerije, izostaviti radnje kao što su prilazak VP, zaposedanje VP pa na kraju i napuštanje VP. Danas u doba raznoraznih dronova, kojima je bojišnica prezasićena, ovo je jedna od opasnijih radnji za artiljerce. E sad zamislimo bateriju ili divizon prilikom obavljanja ovih gore navedenih radnji. Svi pišemo o kontrabatiranju ali niko o ovim radnjama. Gde su posada i orudje možda i najizloženija otkrivanju. A da ne pričamo kad je u pitanju pokret baterije ili diviziona.
Dobro uredjen VP može biti ukopan,maskiran a samim tim i teško uočljiv i otporan na kontrabatiranje. Ali prilikom pokreta vozilo a da ne pričamo o koloni vozila su veoma uočljiva.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 29 Nov 2025 15:03
|
offline
- Pridružio: 12 Okt 2015
- Poruke: 1910
|
Koridor :: Lancet ima perspektivu ali mora nekako biti uvezan za artiljerijskim radarima, osmatracima, komandom i naravno mora se automatizovati lansiranje istog u rejon cilja maltene odmah po otkrivanju cilja. Takodje mu se (Lancetu) mora povecati brzina tako da na krajnji domet klasicne artiljerije mora stici za 5 6 minuta najjvise.
Tako je. Poenta moga pisanja od pocetka, koja je izazvala konfuziju a nije mi uopste bila namjera.
Baterija , divizion ce uvijek biti to sto jesu sve dok mogu grupno da gadjaju cilj, bilo da su poredani kao na Crvenom trgu a bilo da su uz pomoc savremenih tehnologija uvezana i razvucena na nekoliko kilometara a koje je lijepo opisao Babaroga i ako mogu da rade zadatke art.pripreme, podrske, zaprecne vatre i td.
Medjutim, kako kontra batirati takvu bateriju (ili jedno orudje) kada je ona u sustini niz razvucenih tackastih ciljeva na odredjenom prostoru.
Gadjati cjelom baterijom jedno protivnicko orudje ili svaka haubica iz baterije da "juri" svoju.
Korektura minimalo 3 granate (cesto ode na 5-7)plotun jos 6 granata to je 9 pomnozi sa cijenom kostanja od 3 hiljade dolara po granati 27hiljada a mozda su samo ucutkali protivnicku haubicu rijetko da ce da pogode sa navedenom kolicinom.
E ovdje je "Lancet zvijezda ovog rata", i da, trebao bi da je u artiljeriji (sa izmjenama koje predlazes)i da upravo preuzme zadatak kontra batiranja odnosno gadjanje tackastog cilja a njegova cijena za Ruse je oko 20-25 hiljada dolara.
Kada uzmemo sirinu fronta, pogledaj onda kolika je to ludjacka potrosnja granata i na karaju dana, hebes cijenu granate, koliko kosta reparacija cijevki i jos vaznije koliko treba vremena da se otkuju nove cijevi.
O ovoj sam problematici ja pisao, koje shvatio, shvatio je.
Ovdje ima forumasa koji misle da su Ruski magacini i industrija cup bez dna iz koga vadis koliko ti cega treba.
Iskljucujem se iz daljnje diskusije.
|
|
|
|
|
|