Specijalna vojna operacija u Ukrajini, 2025. komentari

• 27Ovo se svidja korisnicima: Trinitron1, Panter, zlaya011, Povratak1912, Milos1389, Milan A. Nikolic, Ne doznajem se u oružje, sap, kolle.the.kid, ladro, nebidrag, Pavel Medved, luka35, rovac, Giskard, ds69, Token, GrobarPovratak, Acivi, omen, laki_bb, brundo65, Koce, Igritelj, ssekir75, BraneS, Otto Grunf
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ubistvo Darije Dugine, klasičan teroristički čin!

Čitao sam neku "analizu" nekog bivšeg ukrajinskog obavještajca na TG kanala Butusova, gdje tvrdi da je atentat spreman na starog Drugima, ali se eto, slijedom nesretnih okolnosti Darija našla u njegovom autu!

Da bi kasnije pročitao jedan dio iz zvanične istrage FSB-a, gdje se tvrdi da auto nikada nije pripadalo starom Duginu, niti je se ikada vozio u istom.

Dakle, klasičan čin terorizma iz kojeg stoji država.

• 5Ovo se svidja korisnicima: babaroga, Trinitron1, kolle.the.kid, ladro, Betta
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Na jednoj strani imamo Rusiju ( sa nekim tihim saveznicima ) a na drugoj strani NATO države u ovom sukobu u Ukrajini.. To što Trump malo glumi gljivu , ne igra neke veče uloge.. I taj sukob ima pored lokalnog i veliki geostrateški značaj...Tek, kad če doči, do kraja pretumbavanja geostrateške realnosti če moči doči i do mira ... Znači.. Čim jedna strana prizna poraz, dočičemo, do dogovora... U ovom slučaju jedini pokazatelj takvog poraza je prihvačanje neutralne Ukrajine, kao tampon zone između Rusije i NATO... Teritoreije i ostale permutacije su samo za lokalnu upotrebu odnosno manje bitne ....

• 11Ovo se svidja korisnicima: tamno.nebo, Djota1, ladro, nebidrag, Pavel Medved, Mcdado, PlayerOne, rovac, Acivi, brundo65, Igritelj
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Orfanelin ::Ово је агресија по својој дефиницији.
Article 1
Aggression is the use of armed force by a State against the sovereignty, territorial integrity or political independence of another State, or in any other manner inconsistent with the Charter of the United Nations, as set out in this Definition.

Article 3
Any of the following acts, regardless of a declaration of war, shall, subject to and in accordance with the provisions of article 2, qualify as an act of aggression:
(a) The invasion or attack by the armed forces of a State of the territory of another State, or any military occupation, however temporary, resulting from such invasion or attack, or any annexation by the use of force of the territory of another State or part thereof;
(b) Bombardment by the armed forces of a State against the territory of another State or the use of any weapons by a State against the territory of another State;
(c) The blockade of the ports or coasts of a State by the armed forces of another State;
(d) An attack by the armed forces of a State on the land, sea or air forces, or marine and air fleets of another State;
(e) The use of armed forces of one State which are within the territory of another State with the agreement of the receiving State, in contravention of the conditions provided for in the agreement or any extension of their presence in such territory beyond the termination of the agreement;
(f) The action of a State in allowing its territory, which it has placed at the disposal of another State, to be used by that other State for perpetrating an act of aggression against a third State;
(g) The sending by or on behalf of a State of armed bands, groups, irregulars or mercenaries, which carry out acts of armed force against another State of such gravity as to amount to the acts listed above, or its substantial involvement therein.



Даље, право на самоодбрану важи (по повељи УН) само ако је држава нападнута оружаним путем.

....stvari bi trebale da idu po nekom redosledu....a vi ste to preskočili....pre čitanja tih povelja dal se nešto dogodilo ili ste vi prespavali.....majdan...Minsk 1,2,3,4,5....koliko vam treba dodajte broj....

• 3Ovo se svidja korisnicima: 252., Povratak1912, kokodakalo
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

A kako izgleda, ili kako bi izgledao, taj famozni coup de grâce, koji bi stavio tacku na sve ovo ?

• 13Ovo se svidja korisnicima: Trinitron1, zlaya011, kunktator, Panter, kolle.the.kid, Tila Painen, sap, Mcdado, PlayerOne, ds69, Token, Acivi, Otto Grunf
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Orfanelin ::Прочитао сам је, нисам сигуран да си је ти прочитао.

Ево члана 51 на српском језику:
Ништа у овој Повељи не сме умањити инхерентно право на индивидуалну или колективну самоодбрану у случају оружаног напада који је извршен против чланице Уједињених нација, све док Савет безбедности не предузме мере потребне за одржавање међународног мира и безбедности.

Овде је кључна реч оружани напад. Дакле ако си нападнут можеш да се браниш. Наравно да нигде не постоји ставка која и приближно гласи "ако си исцрпео све могуће дипломатске методе онда имаш право да нападнеш некога".

Ево га и члан 42 на српском језику:
Ако Савет безбедности сматра да мере предвиђене у члану 41 [мере које не укључују употребу оружане силе, попут економских санкција] нису довољне или да су се показале као недовољне, он може предузети такву акцију ваздушним, поморским или копненим снагама која може бити неопходна за одржавање или успостављање међународног мира и безбедности. Таква акција може обухватати демонстрације, блокаду и друге операције поморских, ваздушних или копнених снага чланица Уједињених нација.


Дакле ако савет безбедности донесе одлуку да се нека држава треба напасти онда је то такође легално.

Pa, ako cemo pravno i legalno, Krim je jos od 2014 Rusija. I napadnut je oruzano od strane Ukrajine od samog otcjepljenja i pripajanja Rusiji. Znaci Rusija je pod oruzanim napadom jos od 2014.

Drugo, preventivni napad. Sve vojne mjere jedne strane, u pripremi za "vruci" napad, predstavljaju po svojoj prirodi oruzani napad. Jer se sprema oruzje, dovodi se NATO, daju se baze, itd, itd. Mislim da ovo nije upitno, svaka profesionalna vojna analiza ce to tretirati kao jednu akciju, jedan proces.

Znaci, problem je definisati "oruzani napad". Jer ni jedan zakon ne moze da oduzme prirodno pravo jedinke ili zajednice da se brani. Moze da se zastupa da su pripreme za napad sastavni dio oruzanog napada. I da je oruzani napad poceo onog trenutka kad su detektovane pripreme za oruzani napad. Pitanje je kontroverzno, i podlozno tumacenjima. Zato se ne moze decidirano reci ovako je ili onako je. Tako da odluka kad ce se reagovati vojno, kroz preemptivni napad, je ostavljena ucesnicama u sukobu.

Ono sto je za mene kljucno ovdje, je da li je strana koja je napala prethodno iscrpila sva mirna sredstva da rijesi problem mirnim putem i da ne mora da primjeni silu. Mislim da Rusija u ovom slucaju jeste.

Clan 42. koji citiras se bavi iskljucivo mjerama Savjeta bezjednosti UN. Sta ako uopste nema mjera SB UN, jer je rad savjeta u blokadi, zbog veta stalnih clanica? Stoga, odredbe tog clana su u ovom slucaju irelevantne.

• 12Ovo se svidja korisnicima: 252., Valter071, Marko00, A.Nevski, Mcdado, PlayerOne, SVEVID., GrobarPovratak, Despot Đurađ, omen, amaterSRB, Koce
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Istoriju pisu pobednici ili ti pobednika niko jos nije pitao za povod
Tako i ovde
Onaj ko pobedi moze da isprica kako se samo branio i stitio medjunarodno pravo i sprecavao humanitarnu katastrofu
Nije mi jasno da uvek pricamo o moralnom i pravnom aspektu ovog sukoba

• 18Ovo se svidja korisnicima: 252., Trinitron1, kunktator, zlaya011, raptorsi, Panter, kolle.the.kid, zokizemun, ladro, PlayerOne, MaRtInsrbija1993, rovac, ds69, GrobarPovratak, Acivi, brundo65, ssekir75, Otto Grunf
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Uloguj se preko Facebooka da bi video sliku:

the zivotinja ::A kako izgleda, ili kako bi izgledao, taj famozni coup de grâce, koji bi stavio tacku na sve ovo ?

Vidi ОПЕРАЦИЯ «БАГРАТИОН»

• 22Ovo se svidja korisnicima: babaroga, 252., zlaya011, Trinitron1, aleph_one, Panter, Ne doznajem se u oružje, kolle.the.kid, burevestnik, Tila Painen, sap, ds69, Token, tecataki, omen, amaterSRB, brundo65, Kriglord, RED4G-304, Igritelj, ssekir75, Otto Grunf
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Orfanelin ::Даље, право на самоодбрану важи (по повељи УН) само ако је држава нападнута оружаним путем.Vidi, ...
- Pravo na samoodbranu imaju jednako države članice UN kao i one koje to nisu. Isto važi i za ugovornu kolektivnu samoodbranu.
- Ne postoji "međunarodno priznata država" jer su priznanja bilateralna stvar.
- Sve države članice UN dužne su da uzdrže od upotrebe sile ili pretnje silom.
- Po prelaznim odredbama o bezbednosti (članovi 106 i 107) dozvoljena je akcija protiv država gubitnika u drugom svetskom ratu.

Ovo poslednje je prilično nategnuto pa ne moramo uzimati u obzir, mada su moguća tumačenja koja idu Rusima u prilog (a evo i Kinezi pominju te odredbe, glede Japana).
Ali, ako je Rusija priznala prvo Krim, pa kasnije DNR i LNR kao nezavisne države (a jeste), i ako je sa njima postigla ugovor o kolektivnoj bezbednosti (a jeste) onda nema nikakve smetnje da silom odgovori na silu ili pretnju silom s druge strane (ukrajinske). I to je onda nekakav pravni osnov, ergo - nije agresija.

Naravno, kao i svako pravo, i ovo je podložno tumačenju. Rusi Povelju UN tumače na opisani način. Ko tumači drugačije - široko mu polje.
A zapadu bi bilo bolje da je o tome mislio pre nego što je izmišljao eufemizme za razbijanje SFRJ ili pre bombardovanja SRJ. Nema tu "sui generis". Pravo ili važi za sve ili ga nema.

P.S. Ja nisam pravnik i ne pada mi na pamet da se opredeljujem po pitanjima legalnosti ovoga ili onoga. U današnjem svetu, jasno je da je tvoje samo ono što možeš da odbraniš.

• 10Ovo se svidja korisnicima: kunktator, babaroga, Trinitron1, kolle.the.kid, ladro, Mcdado, ds69, omen, Igritelj, Otto Grunf
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

babaroga ::
.........................................................................................................................
Овде је кључна реч оружани напад. Дакле ако си нападнут можеш да се браниш. Наравно да нигде не постоји ставка која и приближно гласи "ако си исцрпео све могуће дипломатске методе онда имаш право да нападнеш некога".
...........................................................................................................................

Pa, ako cemo pravno i legalno, Krim je jos od 2014 Rusija. I napadnut je oruzano od strane Ukrajine od samog otcjepljenja i pripajanja Rusiji. Znaci Rusija je pod oruzanim napadom jos od 2014.

Drugo, preventivni napad. Sve vojne mjere jedne strane, u pripremi za "vruci" napad, predstavljaju po svojoj prirodi oruzani napad. Jer se sprema oruzje, dovodi se NATO, daju se baze, itd, itd. Mislim da ovo nije upitno, svaka profesionalna vojna analiza ce to tretirati kao jednu akciju, jedan proces.

Znaci, problem je definisati "oruzani napad". Jer ni jedan zakon ne moze da oduzme prirodno pravo jedinke ili zajednice da se brani. Moze da se zastupa da su pripreme za napad sastavni dio oruzanog napada. I da je oruzani napad poceo onog trenutka kad su detektovane pripreme za oruzani napad. Pitanje je kontroverzno, i podlozno tumacenjima. Zato se ne moze decidirano reci ovako je ili onako je. Tako da odluka kad ce se reagovati vojno, kroz preemptivni napad, je ostavljena ucesnicama u sukobu.
.............................................................................................
.
Dodaj na sve to da je Rusija pre početka SVO priznala DNR i LNR kao samostalne države i potpisala sa njima ugovor o saradnji u domenu bezbednosti po kojem Rusija stiče pravo da učestvuje u odbrani novopriznatih saveznika koje proističe iz prava na vojnu akciju u okviru kolektivne bezbednosti iz Člana 51

• 31Ovo se svidja korisnicima: zlaya011, kunktator, Trinitron1, aleph_one, raptorsi, Dioniss, Panter, vukovi, Ne doznajem se u oružje, neutrino, Rectifier, kolle.the.kid, ladro, Pavel Medved, Tila Painen, sap, ccoogg123, Mcdado, PlayerOne, MaRtInsrbija1993, rovac, ds69, Token, GrobarPovratak, panzerwaffe, omen, brundo65, Kriglord, shaja1, ssekir75, Otto Grunf
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

kunktator ::
P.S. Ja nisam pravnik i ne pada mi na pamet da se opredeljujem po pitanjima legalnosti ovoga ili onoga. U današnjem svetu, jasno je da je tvoje samo ono što možeš da odbraniš.

Bravo kunktator. Legalnost je za pravnike.

Ono sa cime ja imam problem je nazivati Urajinu zrtvom agresije. Ko da kurvu koja se kara bez ku*tona i to naplacuje ekstra nazoves zrtvom AIDSa.

Sami pali, sami se ubili.