Specijalna vojna operacija u Ukrajini, 2025. komentari

• 7Ovo se svidja korisnicima: kunktator, draganl, Tila Painen, sap, kolle.the.kid, GrobarPovratak, Otto Grunf
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Citat:Vijeće sigurnosti procijenjuje da li postoji prijetnja miru, povreda mira ili agresija i daje preporuke ili
odlučuje koje će mjere biti preduzete, u skladu sa članom 41. i 42, da bi se održali i uspostavili mir i
sigurnost u svijetu.
ЈЕДИНО тијело које је по Повељи УН овлаштено да ЗВАНИЧНО прогласи неки акт агресијом јесте Савјет безбједности.

• 18Ovo se svidja korisnicima: Kajzer Soze, raptorsi, 800077, ladro, Pavel Medved, kolle.the.kid, sremac983, Milan A. Nikolic, ikan, GrobarPovratak, zemljanin, Acivi, zlaya011, omen, Milos1389, skvara, burevestnik, ssekir75
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Jedno 10 stranica mudrovanja o " agresiji na ukrajinu " je previse. Ako cemo
pravedno Hrucov je poceo agresiju na ruski narod u ukrajini pustajuci banderase iz sibira da puzevim korakom banderiziraju ukrajinu i otimajuci Krim od rusije.

• 13Ovo se svidja korisnicima: Neutral-M, 800077, Lucije Kvint, ladro, babaroga, Panter, sap, kolle.the.kid, MaRtInsrbija1993, GrobarPovratak, Istman, nenooo, GandorCC
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Podmornica izroni, otvore poklopac i istaknu zastavu. Šta je problem? I ko ga pravi? i zašto?

• 2Ovo se svidja korisnicima: amaterSRB, dani.tomic
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

kunktator ::Orfanelin ::Украјина је призната од стране УН у својим границама и Русија по повељи УН врши агресију на признату државу.Boldovano nije tačno pa iz toga ne može slediti zaključak. Ujedinjene nacije ne bave se priznavanjem država, one ih samo primaju u članstvo. Ponavljam, ne postoji institut "međunarodno priznata država". Priznanje države je bilateralni odnos dve ili više država. Jedna priznaje drugu, čak obrnuto ne mora. Ne postoje ni "međunarodno priznate granice". To je takođe bilateralni odnos. Primera koliko hoćeš.
УН није катастар. Он прихвата у чланство државе које имају суверенитет, државни субјективитет и политичку независност. Да би држава постала члан, све чланице савета безбедности морају да дају сагласност и да потврде ово горе наведено. Након тога две трећине чланица мора да уради исто.
Дакле, у тренутку пријема државе у УН она је остварила суверенитет над одређеном територијом и две трећине света је то прихватило.

Paragraph 4 (Article 2, paragraph 4):
"All Members shall refrain in their international relations from the threat or use of force against the territorial integrity or political independence of any state, or in any other manner inconsistent with the Purposes of the United Nations.

У српском језику користимо крилатицу међународно призната држава и знамо шта она значи. Нема потребе да се изврћу речи.

fantom_S ::
ЈЕДИНО тијело које је по Повељи УН овлаштено да ЗВАНИЧНО прогласи неки акт агресијом јесте Савјет безбједности.
Па да. Као што написах та дефиниција агресија постоји због нас малих. Велики никада нису агресори. Чак ни кад баце касетну бомбу на пијацу у Нишу.

• 18Ovo se svidja korisnicima: ladro, babaroga, draganl, Panter, Denaya, Rectifier, sap, kolle.the.kid, Trinitron1, Token, nebidrag, kunktator, Acivi, zlaya011, bigfoot, BraneS, ssekir75, Otto Grunf
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Orfanelin ::
Article 1
Aggression is the use of armed force by a State against the sovereignty, territorial integrity or political independence of another State, or in any other manner inconsistent with the Charter of the United Nations, as set out in this Definition.

Ovo uopšte nije citat iz povelje ujedinjenih nacija, već iz generalne skupštine UN iz 1974. Ovo uopšte nije nikakava obavezujuća definicija, i po povelji UN samo SB moze kroz svoju rezoluciju procjenuti da li je neki događaj u svijetu agresija ili ne.

S druge strane sto puta ponovljeno da pod članom 51, ništa rečeno u povelji ne spriječava mogućnost napada na drugu zemlju u slučaju samoodobrane. Akcije bilo kog člana UN u ovu svhru ne smiju spriječiti SB da donese konačan sud i razriješi stvar.

Druga je stvar sad što se u slučaju Ukrajine tako nešto ne moze desiti pa stavlja kompletan sistem u pitanje, a još apsurdnije je bilo što je SAD napao SRJ iako postupci za koje je optuzivao SRJ ni u kom slučaju nisu bili ugroza nacionalne bezbjednosti SAD i drugih NATO drzava nego eto sa aspekta sile im se moglo.

Prema tome prema povljei UN agresiju tek moze da proglasi SB što se nikad neće desiti u slučaju Ukrajine, a također ruskoj intervenciji su prethodnili brojni pokušaji mirnog rješenja prije nego je kulminiralo do mjere da je Rusija potegnula mjere prema članu 51 povelje UN.

• 9Ovo se svidja korisnicima: draganl, Panter, sap, kunktator, kolle.the.kid, ds69, Trinitron1, Tila Painen, Acivi
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Orfanelin ::@babaroga

[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

Агресија је дефинисана кроз резолуцију 3314. Донесену крајем 1974. године. Изнад је линк.
Нема на чему.

Znam. Danas sam i to citao Ali, ima i ovo, na istom tom linku:

Citat:The Definition has scarcely ever been used for its primary purpose as a guide to the Security Council in determining aggression by States. It has now taken on a new life as a source for discussion of the definition of the individual crime of aggression within the jurisdiction of the International Criminal Court.

Znaci, samo jos jedna od mnogih "rezolucija". Sad je vidim iskljucivo koriste ovi sto jure "kriminalce" iz Haga.

Tako da mani me tih Hagova i tih rezolucija. Ne postoji univerzalno prihvacena definicija agresije. Bavio sam se time na ovoj temi ranije, ali da ne trazim sad taj post.

Da ne smaramo vise temu, evo pogledaj sta o pojmu "agresija" u UN Povelji, i u praksi UN, navodi Oxford Public International Law.

[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

Mozda jos kao kuriozitet, samo da citiram iz ovog teksta:
Citat:Nevertheless, over a period of more than 60 years—while the UN Security Council has determined in a host of instances, especially since the end of the Cold War, the existence of a threat to the peace, and in a handful of instances a breach of the peace—the UN Security Council has never made a formal finding that aggression in the sense of Art. 39 UN Charter has occurred.

• 23Ovo se svidja korisnicima: Orfanelin, ladro, Panter, draganl, sap, Pavel Medved, kolle.the.kid, rovac, Drug pukovnik, bladesu, ds69, Trinitron1, GrobarPovratak, jarovitt, vukan0799, Žrnov, ILGromovnik, brundo65, Milos1389, GandorCC, BraneS, Wrangler, Otto Grunf
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

GP":Ruski dron Geran-2, navodno opremljen navođenom raketom zrak-zrak R-60, oboren je danas.

Ako se to potvrdi, čini se da Rusija testira novi način obaranja ukrajinskih zrakoplova i helikoptera."

Prije nekoliko dana napisao sam, da če možda nakačiti na Gerane PVO raketu?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Article 51

"Nothing in the present Charter shall impair the inherent right of individual or collective self-defence if an armed attack occurs against a Member of the United Nations, until the Security Council has taken measures necessary to maintain international peace and security. Measures taken by Members in the exercise of this right of self-defence shall be immediately reported to the Security Council and shall not in any way affect the authority and responsibility of the Security Council under the present Charter to take at any time such action as it deems necessary in order to maintain or restore international peace and security."

• 3Ovo se svidja korisnicima: kunktator, Milos1389, Otto Grunf
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ako ti poklonim nešto, to je tvoje, upišeš se u katastar i kraj. Ali nije kraj. Mogu da tražim povraćaj poklona zbog tvog ponašanja nakon što sam ti dao poklon. Možda to ide teško na sudu, možda je mali procenat presuda u korist poklonodavca, ali postoji kao mogućnost. Nije to izmišljeno juče i u Bugarskoj, nego pre par hiljada godina u starom Rimu i ugrađeno je u većinu pravnih sistema.

• 20Ovo se svidja korisnicima: draganl, ccoogg123, sluga, sap, babaroga, kolle.the.kid, ladro, danijell, ds69, Trinitron1, Token, Tila Painen, Istman, boromir, Acivi, zlaya011, omen, ILGromovnik, GORDI, Otto Grunf
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Orfanelin ::У српском језику користимо крилатицу међународно призната држава и знамо шта она значи. Нема потребе да се изврћу речи.Pa, izgleda da neki i ne znaju šta tačno znači. Ne možeš "krilaticu" koristiti kao formalnu kategoriju. Ona je i izmišljena da bi se zamaglile i derogirale formalne odredbe. Brkaš članstvo u UN i državni suverenitet. To nije isto.

Drugo jasno si naveo da je "Ukrajina priznata od strane UN u svojim granicama". Dakle nije izvrtanje reči već suština nesporazuma. Un ne priznaje već prima u članstvo, glasanjem. U kojim granicama? U kom su dokumentu opisane te granice? Država može imati i suverenitet i subjektivitet i političku nezavisnost a da joj opet granice budu sporne (dakle sa spornim suverenitetom nad nekom teritorijom). Kako? Pa tako što se granice određuju dogovorom. Države A i B mogu se složiti da država A ima suverenitet nad teritorijama koje je navela recimo u svom ustavu. Država C može priznati subjektivitet države A, a da joj ne priznaje granice definisane ustavom.

Da bi našli primer, ne moramo ići daleko. Koje su "međunarodno priznate granice" Srbije? I kako bi na to pitanje odgovorio Lavrov a kako Rubio? A svi članovi UN, i Srbija i Rusija i SAD.
Je li sad jasnije?