Specijalna vojna operacija u Ukrajini, 2025. komentari

• 10Ovo se svidja korisnicima: Milos1977, GrobarPovratak, Gitzherai, nebidrag, djordje92sm, yrraf, ILGromovnik, ladro, TheDictator, BraneS
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Uloguj se preko Facebooka da bi video sliku:

Može i ovde interesantan video interesantni detalji u podatke nisam ulazio

• 6Ovo se svidja korisnicima: dac, bojank, Avalon015, bojanM84, Litostroton, dani.tomic
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

babaroga ::[

Da, da, sjecam se i ja. A i sa ves masinama su bas bili tanki.

mašine ti pominješ a za uniforme je neko odgovarao....

• 3Ovo se svidja korisnicima: Bubimir, Panter, Wrangler
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Šta znači ''sećam se'', bio si tamo i brojao? Ili se sećaš da je to neko rekao, napisao? Šta ako nije istina to što je neko napisao?

• 10Ovo se svidja korisnicima: Denaya, šumar bk2, ILGromovnik, haris1913, Panter, GrobarPovratak, zokizemun, sap, zlaya011, ladro
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

[quote="šumar bk2"]
Po onome što nam je predočio, Rusi su se za ovaj pravac posebno pripremali mesecima unazad, ništa neobično, ali kažu da su velike i sveže snage izdvojene za ove operacije:

Куда ће даље и када ће даље са тим снагама?
Северни бок тог продора на потезу Даниловка -Великомихаиловка за сада углавном учвршћују уз токове. Из Отрадное тренутно нема искакања ка Андревки и Братское.
Врше притисак јужно ка Добропољу, али са падом Гуљајпоља цео тај потез до Гајчура ће се испразнити. У пар дана.
У залеђу Гуљајпоља и северније до Терновата се налазе задње уцртане утврђене линије. Одатле је голо пространство. Намеће се питање где ће прво пречи реку? Кроз град или Варваровку или уз обилазак из Даниловке. Кад се пробије та задња одбрана, следи притисак на јужну укро линију, али заласком са леђа. Река Жеребац би пратила правац наступања и просто не видим где би УА могла да заустави тај талас. И то би био, овде дуго очекивани, слом јужног крила, који би знатно убрзао промене мапа.
Међутим овај шумаров пост отвара и нова питања. Ако су заисте спремили знатније снаге (које узгред нису имале неке претешке борбе, па тиме и губитке), да ли ће их поделити и део покренути ка Новомикајалевки, како је писао Денаја. То пространство нема више ни већих градова, нити већих путева (Запорожје-Орехов-Новомикајалевка). Куца се на врата Запорожју а обухвата Покровское. И то је пролећна слика, не летња.

• 35Ovo se svidja korisnicima: kybonacci, Milos1977, Žrnov, dac, Despot Đurađ, Dolinc, Miki01, CraniumWhite, Romibrat, Beardonitch, Steeeefan, stegonosa, bug, Seeker, PlayerOne, Saša1989, trajkoni018, tvlada, djordje92sm, Tragač, Avalon015, DejanSt, shlauf, novator, Solunac na steroidima, amaterSRB, Futog 74, Black Luster Soldier, Mcdado, Litostroton, GORDI, dani.tomic, vladaa012, nsharambasa, Rogan33
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Rusija je primorana da ratuje ovako, nije to njena želja. To je daleko od vojne i svake druge logike. Više puta sam pisao o ovome. Ovde se stalno pominje neki argument "geopolitike" u stilu "ne razumeš ti to mali, sa`će ti čika objasni".

Rusija se "zaletela" na Kijev i to je potpuno jasno. Ne znam šta se očekivalo, prepad i brzi slom ukrajinske vojske i Vlade, "buđenje" naroda ili šta već, ali nakon par meseci, a usled nedovoljnog broja angažovanog ljudstva i tehnike, počelo je povlačenje sa velikog dela teritorija koje su bile zauzete, a neki segmenti toga su bili prosto haotični. Sećam se kako sam "zamuckivao" da objasnim sebi i drugima kako je moguće da Ruska vojska na pojedinim pravcima ostavi onoliko vojne tehnike i prosto pobegne. Sećam se i "strogog" Surovikonovog izraza lica kada je Šojguu raportirao kao će morati "hrabro ustuknuti" na "povoljnije položaje" iz gotovo bez ispaljenog metka zauzetog grada Hersona. Sad će Rusija propišati krv da ga ponovo vrati. Jedino ako ga nekim čudom (Trampovim čudom) ne dobije za "zelenim stolom".

I sada nam neko priča kako je Rusija "mogla da mobiliše 3 miliona vojnika i na Berlin". Pa što nije? To što Rusija to nije uradila je "dokaz da je mogla"? Rusija je dakle želela onu blamažu od povlačenja sa onih silnih teritorija uz ostavljanje ogromnih količina tehnike iza sebe? Već sam jednom pisao da je Rusija (možda uz SAD i Kinu i možda još par zemalja sveta) jedina koja je mogla sebi "priuštiti" onakvo "prosipanje" tehnike po Ukrajinskim ulicama, lesoposadkama i rasputicama, a da ne doživi potpuni vojni slom.

Ovaj rat u stvari pretvorio u puki rat za teritoriju i to me strašno razočaralo kod Rusa. Međunarodno pravo je slomljeno, a to što se to i nama to desilo ranije, nije opravdanje da se to i dalje čini niti će nama ovako nešto doneti bilo kakvu korist u našoj, barem proklamovanoj, borbi za Kosovo i Metohiju.

Ja sam očekivao rat za promenu sistema vladanja svetom, uspostavljanje novog svetskog poretka koji će biti pravedniji, uz ispravljanje nepravdi iz nedavne prošlosti, ali od toga nema ništa. Rusija je "izgurana" ili se efikasno "izgurava" sa Kavkaza, sa Bliskog istoka, sa Balkana i iz istočne Evrope.
Same Rusija i Kina su nedovoljno principijelne (i proaktivne) u međunarodnim odnosima. Ta je reaktivnost direktno proporcionalna ekspanziji liberalnog ideološkog okvira kod kuće, dok je proaktivnost proporcionalna njegovoj kontrakciji. Tu neprincipijelnost osetila je prvo Rusija na sopstvenoj koži, kada nije dobila bezuslovnu podršku Kine za specijalnu vojnu operaciju u Ukrajini.

Potom Asad, koga Rusija, Iran i Kina nisu odbranile, potom i sam Iran u čiju odbranu Rusija i Kina nisu stale. Dakle, kako Zapad završi sa jednom ekipom, druga je na tapetu. Nedavno se u SB UN glasalo za američko-marokansku rezoluciju o Zapadnoj Sahari, prema kojoj se ona pripaja Maroku. Afrikanci su zapenili, očekujući naravno veto od strane Rusije i Kine. Šta se desilo? Obe su "nosile tetki lek".

Priče o jakoj Indiji, Brazilu, Južnoj Africi, itd. su takođe proizvod pustih želja, a potiču iz tihe promene mere za bogatstvo nacija BND u meru obima ekonomije BDP, što je 90-ih uzrokovalo statistički "procvat" u zemljama globalnog juga kako bi se nakon rušenja socijalizma zamaskirala polarizacija koja se u globalnom kapitalizmu ne smanjuje nego uvećava. Te zemlje kroz saradnju sa Rusijom i Kinom jačaju, ali još uvek nedovoljno brzo da bi se drznule da pruže značajniji otpor. Par brodova na Pacifiiku i Venecuela nudi svu naftu Amerima, tarife Indiji i ona je na kolenima, zeleno svetlo Izraelu da napadne Iran i ovaj je za pregovaračkim stolom.

I to nas dovodi do NIS-a. Kina – usled obima kapitala u Srbiji – ima mogućnost i sposobnost da „odbrani NIS“, što kupovinom akcija što uticajem na Vladu Srbije da se odupre američkim sankcijama. Ne kažem da to neće učiniti, ali za sada javno ne pokazuje namere. Pa šta mislite da će se stati sa NIS-om? Mislite da Ziđin i druge kineske investicije nisu sledeće na udaru? Tobožnja "diversifikacija". Dokle god se progresivne vlade ne homogenizuju politički i vojno zaboravite na efikasan otpor. I dokle god se ideološka kvalitativna promena ne dovrši, nema ništa od principijelnosti.

Za kraj, ideja o propadanju Zapada više je rezultat antiimperijalističkih sentimenata našeg naroda, kojem je dozlogrdilo da živi po direktivama iz Brisela i Vašingtona negoli objektivnog stanja stvari. Ona nam ne pomaže u realnoj proceni domaće i međunarodne politike niti naše objektivne snage i mogućnosti da doprinesemo stvaranju novog sveta.

• 23Ovo se svidja korisnicima: dac, Trinitron1, Bubimir, kunktator, Dolinc, Panter, Miki01, raptorsi, Ne doznajem se u oružje, dolinalima, Pantelejmon, luka35, tvlada, brundo65, Acivi, Tila Painen, zlaya011, Cicumile, kolle.the.kid, Mcdado, chichabg, ssekir75, Otto Grunf
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Miki01 ::
mašine ti pominješ a za uniforme je neko odgovarao....

Pisao sam vec par puta na temi, Rusija je svoj sistem rezerve i mobilizacijskih jedinica razmontirala u potpunosti u periodu 2008 - 2012. Svojom voljom. U tom periodu trajno je otpusteno iz vojske preko 70,000 oficira.

Novi sistem rezerve nije bio uspostavljen. Jednostavno, nije postojao. Bilo je nekih pokusaja da se nesto uradi, ali nikad nije zazivio.

A te price o uniformama i osudjenima, to ja ne mogu sad da rjesavam. Nism ih ni tada prartio, smatrao sam ih i tada i sada za ono sto u stvari te price i jesu, zagadjivaci interneta.

A reci da nisu mobilisali jer nije bilo uniformi je... pa u najmanju ruku neozbiljno. Ako se rijesi da se mobilise tri milona ljudi, onda se ili sasiju, ili kupe, ili i sasiju i kupe potrebne uniforme. Uzece par mjeseci, ali je rjesivo. Bez problema. Pogotovu u drzavi koja ima puno para , kao sto je Rusija.

Drugo, nije moralo odmah da se mobilise svih 3 miliona. 300 hiljada je moralo odmah, da se zakrpe rupe u ljudstvu po frontu. Nije ni moglo, jer nije postojao mobilizacijski sistem, nisu postojale kadrovske rezervne jedinice, sve su rasformirane u periodu reforme. Ali moglo je za stajaznam sest do devet mjeseci, ili godinu dana, i da se mobilise i da se opremi. Pa cak i da se obuci.

Opsta mobilizacija ne znaci samo navataj ljude i posalji na front. Opsta mobilizacija znaci prelazak drzave i drustva u ratno stanje, gdje se svi resursi drustva, i ljudski, i finansijski, i privredni, i duhovni, potcinjavaju vojsci i frontu. Rusi su imali tu opciju (i dalje je imaju), ali jednostavno nisu je odabrali.

Znaci, ovdje se radi o ruskom izboru. KOji im nije nametnut. Naprotiv, on su ga nametnuli protivniku, i Ukrajini i NATO. I vec poslije godinu dana protivnik je ostao bez artiljerijske municije. A poslije godinu i po ostao je i bez ljudi. Bez tenkova i transportera jos i ranije.

Odgovaram ti opsirno jer mi se cini da ne trolujes, nego istinski vjerujes da Rusi nisu imali opcija. Nadam se da sam objasnio.

• 8Ovo se svidja korisnicima: Žrnov, Trinitron1, Dolinc, Panter, Ne doznajem se u oružje, ILGromovnik, zlaya011, kolle.the.kid
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@Žrnov
Pitanje je pre svega da li su duge operacije oko Pokrovska i Mirnograda odložile ili pomerile neke planove. Sećamo se sa početka leta priča o predstojećoj velikoj ruskoj ofanzivi koju su ukro i zapadni izvori najavljivali, i nagađali pravce odakle bi Rusi mogli da udare. Rusi ne udariše ali mape su se od letos dosta promenile, eno pade Serebrjanska šuma i ceo plato južno preko S.Donjeca, a 3 godine se igrao ping pong za par krošnji.

• 4Ovo se svidja korisnicima: Povratak1912, kunktator, Panter, nebidrag
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Нису у питању само пушћане цеви, има и гасних.
Ево писао је kunktator више пута, није само рат у рововима:
[quote="kunktator"]
Naime, ako SVO u Ukrajini posmatramo kao vruću komponentu šireg sukoba Rusija-kolektivni zapad (zašto li mi doktrina Gerasimova ponovo pada na pamet?) i ako pretpostavimo da nijedna strana ne želi da taj sukob eskalira u nuklearni, onda se kao najbolja alternativa nameće upravo ovo što si napisao. To je takođe rat iscrpljivanja, samo što se ne vodi i vojnim sredstvima već samo ekonomskim. I jedna i druga strana nastoje da onu drugu istroše do mere da protivnik ili mora prekinuti rat ili se suočiti sa ozbiljnom unutrašnjom nestabilnošću.

I tu na kraju dolazimo do ovoga:
babaroga ::I to je ozbiljan argument u prilog promjene ruske strategije. Da iz faze puzajuce ofanzive predju u fazu Bagration.Argument je opet validan, i ja se slažem. Ali ovde mi fali vreme i kontekst. Ako je za pobedu potrebno da zapad trpi bol onda taj neki novi "Bagration" mora biti odlučan. Da se ponovo poslužim analogijom sa igrom Briškule, to mora biti "karik za ultimu". Nije dovoljna jedna ograničena ofanziva, makar i strateškog značaja. Potrebna je operacija koja će zapad dovesti pred svršen čin: ili da jasno i javno odustane od daljeg pritiska na Rusiju ili da se uključi i vojno. U ovom drugom slučaju, zapad ne bi rizikovao nuklearni rat (po onoj prvoj pretpostavci) i uključio bi se ograničeno. Ako se uključi ograničeno, e onda će im Rusi prirediti onu pominjanu "Poltavu" i smiriti ih na duži rok. A da bi Rusi za to bili sposobni oni moraju pažljivo odabrati mesto i vreme, i postarati se da im "pred ultimu" borbena sposobnost ne bude okrnjena. U stvari treba samo da raste, kao što i raste.

• 3Ovo se svidja korisnicima: Trinitron1, kolle.the.kid, rednap
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Дали Гулај поље мења заставу

[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

• 18Ovo se svidja korisnicima: Bubimir, Panter, Metanoja, kunktator, ccoogg123, dolinalima, omen, bestguarder, brundo65, Leonov, Tila Painen, Solunac na steroidima, kolle.the.kid, kendzo-andzo-boni-fju, Žoržo, Pavel Medved, ssekir75, Otto Grunf
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Nije ideja o propadanju zapada nego činjenica. Ko toga nije svestan treba da pročita neku kraću istoriju bar dvadesetog veka, po mogućnosti sa ilustracijama.

''I sada nam neko priča kako je Rusija "mogla da mobiliše 3 miliona vojnika i na Berlin". Pa što nije? To što Rusija to nije uradila je "dokaz da je mogla"?''

Ti si ovde tvrdio da bi zapad, ako bi ''krenuo svom silinom'' povratio sve što je Rusija zauzela, uključujući i Krim.
Da te citiram - ''Pa što nisu?''